ใช้โครโนสอยู่ครับ จะเปลี่ยนเครื่องเป็นเครื่องรุ่นใหม่ ใช้ direct coil กับเครื่องแบบเก่าที่มีจานจ่าย แบบไหนดีกว่าครับ เหตุผลของผมคือ ฟังช่างเขาบอกว่า เครื่องรุ่นใหม่จะมีปัญหากับระบบแก๊ส พอดีผมติดแก๊สแบบระบบธรรมดาทั่วไปครับ อยากทราบความเห็นของแต่ละท่านครับ ขอบคุณครับ

โดย: โครโนสบ้านนอก   วันที่: 25 Aug 2008 - 22:42

 ความคิดเห็นที่: 1 / 13 : 380822

โดย: บอมบ์

แหะๆ ผมตามมาคุยด้วยอีกนะครับ

ช่างติดแก๊สหรือช่างวางเครื่องอ่ะครับที่บอกอย่างนั้น
ว่ากันตามเหตุผล ถ้าเป็นอย่างนั้นจริง MAZDA new 626 กับ MAZDA protege 2.0GT ที่ใช้กันอยู่ก็ติดแก๊สไม่ได้สิครับ

ผมว่าไม่น่าจะใช่อย่างนั้นนะครับ อย่างระบบเครื่องยนต์รุ่นใหม่ๆ เช่น AUDI BMW Cefiro ก็เห็นติด fix mixer กันเต็ม

นอกจากนั้น เครื่องรุ่นที่ผมว่า FS-DE 130 แรงม้าน่ะ ก็เห็นเค้าวางในโครโนสพร้อมติดแก๊สกันทั้งนั้น ที่แน่ๆ เห็นวิ่งมานานแล้วก็อย่างรถคุณ Darm อ่ะครับ ประหยัดด้วย ถ้าสงสัยลองโทรคุยกับช่างแดงนวลจันทร์ดูครับ (ที่ต้องระบุที่นี่ ก็เพราะว่าผมก็เห็นการติดตั้งจากที่นี่ครับ)

ความเห็นส่วนตัว เรื่องเครื่องรุ่นใหม่ ติดแก๊สแล้วมีปัญหากว่าเครื่องรุ่นเก่า ===> ไม่เห็นด้วยนะครับ

 ความคิดเห็นที่: 2 / 13 : 380823

โดย: บอมบ์

ลอง search คำว่า FS-DE ดูนะครับ ผมเคยโพสท์ถามหาข้อมูลไว้พักนึงแล้ว

อยากวางเหมือนกัน แต่รองบอยู่

 ความคิดเห็นที่: 3 / 13 : 380829

โดย: Switch_ON!

เรื่องของแก๊สกะ direct coil มันมีปัญหาอยู่จริง ๆ ครับโดยเฉพาะกับระบบมิกซ์ธรรมดา

แต่เป็นกับพวกที่เป็น coil คู่ นะครับ คือ 1 คอล์ยต่อสองหัวเทียน (กระบอกสูบ) ถ้าเป็น coil เดี่ยวจะไม่มีปัญหา

ปัญหาที่ว่าก็คือ พวก coil คู่มันจะจุดระเบิดพร้อม ๆ กันในคู่ของมัน นั้นคือในจังหวะที่สูบเคลื่อนขึ้นถึงศุนย์ตายบนแล้ว ในสูบหนึ่ง(ไม่ใช่สูบที่หนึ่งนะครับ)จะเป็นจังหวะระเบิด (ถูกถีบให้วิ่งลง) แต่ในอีกสูบหนึ่ง(ที่เป็นคู่ของมัน) เป็นจังหวะดูด (วิ่งลงเพื่อดูดอากาศเข้า ลิ้นไอดีเปิด)

ปัญหาก็คือไปตอนสูบอันที่สองนี่แหละ เนื่องจากลิ้นไอดีเปิด เพื่อดูดอากาศเข้า แต่หัวเทียนก็จะมีจุดด้วยเพราะทำงานเป็นคู่ ปกติก็คือจุดทิ้ง ไม่มีการจ่ายน้ำมันเข้ามา แต่พอไปติดแก๊สมา ในอากาศดันมีเชื้อเพลิงผสมมาเสร็จเรียบร้อยแล้ว พอมันจุด ก็ระเบิดซ้ำสิครับ หนำซ้ำ ถ้าเป็นจังหวะลิ้นเปิดนาน หรือจูนไม่ดี การระเบิดอาจจะลามออกนอกลิ้นไประเบิดในท่อร่วมไอดี กลายเป็น backfire ได้อีก นี่คือเหตุผลที่ว่าทำไม coil คู่ถึงไม่เหมาะกับ fixed mixer

แต่ก็ใช่ว่าจะต้องมีปัญหาเสมอไปนะครับ เพราะจังหวะลิ้นเปิดมันก็ไม่ได้นานมาก และมันอยู่ที่การจูนร่วมด้วย จูนดี ๆ ก็ไม่เจอปัญหา แต่ก็นั้นแหละ มันก็ยากกว่าพวก coil เดียวหรือ พวกจานจ่ายเค้าแหละครับ

 ความคิดเห็นที่: 4 / 13 : 380838

โดย: บอมบ์

ออ ขอบคุณมากครับ
กำลังอ่านทำความเข้าใจอยู่ครับ ส่วนถ้าเป็นหัวฉีดก็ไม่น่ามีปัญหาใช่มั๊ยครับ

 ความคิดเห็นที่: 5 / 13 : 380939

โดย: Cronos@korat

เครื่องยนต์เบนซินโดยทั่วๆไปจะดูดเอาส่วนผสมระหว่างกับเชื้อเพลิงเข้ามาไม่ใช่เหรอครับ ถ้าเป็นเครื่องหัวฉัด หัวฉีดก็จะจ่ายน้ำมันเข้ามาในท่อร่วมไอดีพร้อมกับจังหวะดูด ถ้าคอยล์คู่ที่ว่าจ่ายไฟพร้อมกัน ผมว่าส่วนผสมที่เข้ามาในจังหวะดูด ก็น่าจะเผาไหม้ได้เหมือนกันนะครับ

ตามความคิดของผมนะ

 ความคิดเห็นที่: 6 / 13 : 380945

โดย: ป.

มันก็กลายเป็นเครื่อ่งสองจังหวะสิครับ แต่จังหวะวาล์วปิดเปิดยังคงเป็น 4 อยู่

จุดจังหวะดูด วาล์วไอดีเปิด ระเบิดบึ้ม ไอเสียไปไหนครับ ถ้าไม่ย้อนออกมา?

 ความคิดเห็นที่: 7 / 13 : 380951

โดย: เซนท์โซเฟียร์

ติดหัวฉีดไปเล้ยค้าบบบบ

 ความคิดเห็นที่: 8 / 13 : 380965

โดย: บ่าวกร ณ ศรีสะเกษ

ผมก็วางมาใหม่ FS-DE แก็ส Fix Mix + LAmda ก็ไม่มีปัญหานะครับ Cronos ปี 93 เหมือนกัน

 ความคิดเห็นที่: 9 / 13 : 380993

โดย: Cronos@korat

เพราะฉนั้นคอยล์จะต้องไม่จ่ายไฟพร้อมกัน เป็นไปไม่ได้ที่คอยล์จะจ่ายไฟพร้อมกัน ใช่ไหมครับ

 ความคิดเห็นที่: 10 / 13 : 381225

โดย: NUT........zaa

1 coil ต่อสองสูบ เรียกว่า dual coil
1 coil ต่อสูบ เรียกว่า Direct coil จำนวนcoil=จำนวนสูบ

จากที่ผมเรียนมานะครับ เครื่องยนต์หัวฉีดที่มีจานจ่าย จะจ่ายไฟพร้อมกับการฉีดเชื้อเพลิง ส่วนการทำงานของ dual coil คือจะจ่ายไฟพร้อมกัน เช่น 1กับ4 2กับ3 แล้วแต่ลำดับการจุดระเบิดของเครื่องนั้นๆ แต่การจ่ายเชื้อเพลิงที่หัวฉีดจะไม่พร้อมกัน คือจะมีการไล่ลำดับการจ่ายเชื้อเพลิง เช่น 1-3-4-2 และการทำงานของ Direct coil จะจ่ายไฟเข้าหัวเทียนพร้อมกับการจ่ายเชื้อเพลิงของแต่ละสูบ โดยการตัดต่อไฟECU เป็นตัวควบคุม

ในทางทฤษฎี คุณSwitch_ON ถือว่าพูดมีเหตุผลนะครับ แต่ในทางปฏิบัติ การทำงานของวาลว์(ปิดเปิด)ในแต่ละสูบถือว่าเร็วมาก การที่แก๊สจะวิ่งเข้าไปจุดระเบิดพร้อมกัน มีความเป็นไปได้น้อยมาก แต่จะมากจะน้อยขึ้นอยู่ลักษณะการใช้งานด้วย

ปล.ผิดพลาดประการใด ต้องขออภัยด้วยนะครับ

 ความคิดเห็นที่: 11 / 13 : 381639

โดย: ก็หัวมานหงอก

แล้วเครื่องรุ่นไหนของ มาสด้า เป็น คอยคู่ หรือ เดี่ยวบ้างละคับ อยากรู้ไว้คับ รบกวนด้วยคับ

 ความคิดเห็นที่: 12 / 13 : 381783

โดย: darm

ผมลงเครื่อง FS 130 แรงม้า 4 สูบ 2 คอยล์ และติดแก๊สระบบฟิกซ์แปรผัน (Variabel) กินแก๊สมาประมาณ 2 แสน โลกว่า ไม่มีปัญหาแม้แต่น้อยครับ กินแก๊สทางยาว 12 โล ต่อลิตรครับ และยังทางไกลอยู่ประจำครับ
*** ผมขออธิบายเรื่องคอยล์ตามที่ทราบ เครื่องที่เราพบเห็นกันบ่อยๆ จะมีแยกระบบการจานไฟเป็น 2 แบบ แบบจานจ่าย กับคอยล์ตรง แบบจานจ่ายใน FS จะมีคอยล์ตัวเดียว จังหวะการจ่ายไฟไปยังหัวเทียน จะหมุนไปแต่ละสูบตามจังหวะการหมุนของหัวโรเตอร์ หรือหัวนกกระจอกอะครับ ส่วนพวกคอยล์ตรง จะมีแบบเช่น 2 คอยล์ 4 สูบ หรือ 4 คอยล์ 4 สูบ จังหวะการจ่ายไฟไปยังหัวเทียน จะสั่งโดยกล่อง ECU แต่ไม่ได้หมายถึงว่าแบบ 2 คอยล์ 4 สูบ เมื่อคอยล์ 1 ตัวทำงานจะมีไฟไปยังหัวเทียน 2 เส้นพร้อมกันนะครับ มันไปครั้งละเส้น ซึ่งกล่องจะสั่งให้สัมพัธ์กับการจ่ายน้ำมันของหัวฉีด จึงเป็นไปไม่ได้ที่หัวเทียนทำงานพร้อมกัน 2 สูบ ซึ่งจะทำให้เครื่องน๊อคแน่นอน
*** ถ้าถามว่าแบบจานจ่าย หรือ แบบคอยล์ตรงดีกว่ากัน ขอตอบว่าคอยล์ตรงครับ เหตุผลคือ การจ่ายไฟที่แม่นยำกว่า ไม่มีกรณีไฟอ่อนไฟแก่ การรัวซึมของโอริงคอจานจ่าย ไม่มีปัญหาการจุกจิกของจานจ่ายอื่นๆ ซึ่งเป็นจุดอ่อนของเครื่อง FS อยู่แล้ว อีกอย่างกรณีคอยล์เสีย ในระบบจานจ่ายจะไม่สามารถเดินเครื่องได้ แต่ในคอยล์แยก ยังสามารถใช่คอยล์ที่เหลือเดินเครื่องในสูบที่เหลือได้ เครื่องรุ่นใหม่ของมาสด้า จึงแยกเป็น 4 คอยล์ ทำให้การทำงานของคอยล์มีอายุการงานที่ยาวขึ้น

 ความคิดเห็นที่: 13 / 13 : 383871

โดย: NUT........zaa

เป็นไปได้ครับ เพราะผมทดลองมาแล้ว ถ้ายังไงเดี๋ยวผม ถ่ายรูปที่แล็บที่ผมทำให้ดูและกันครับ