Close this window

รบกวนพี่ๆเพื่อนๆ เรื่องแก๊ส กับสี
ใครรู้บอกผมหน่อยนะครับ
1เรื่องแก๊ส พอดีไปถ่ายน้ำมันเครื่องมาใหม่ที่ ASC แล้วเติมเเก๊ส พอขับ(แก๊ส)รอบตกเครื่องดับเลย
ไม่ทราบเป็นเพราะอะไร **เป็นมา2วันแล้วครับ***
-ช่างไปปรับเครื่องผมหรือเปล่า
หรือว่าร้านเเก๊ส เพราะตอนที่ไปเติม เหมือนเครื่องที่ร้านมีปัญหา ตัวเลขค่าเเก๊สที่เป็นดิจิตอลมันตกบ่อย(ปั้มปตทซอยอู่ช่างแดง)

2.รถผมเคยทุกชนและซ่อมสีมา 3 เดือนผ่านไปรอยโป๊วแตก ผมสามารถไปเคลมใหม่ได้หรือเปล่าหรือทำยังไงดีครับ
โดย: ekasit_tum1   วันที่: 19 Jan 2009 - 09:11


 ความคิดเห็นที่: 1 / 16 : 421519
โดย: ekasit_tum1
ตอนแรกนึกว่าแมวข่วน ตอนนี้เป็นเสือข่วนแล้ว
วันที่: 19 Jan 09 - 09:13

 ความคิดเห็นที่: 2 / 16 : 421556
โดย: นายหนึ่ง
อาจมีสายแวคคั่มบางเส้นหลุดขณะเซอวิส ทำให้ระบบ Mixer บางลงเป็นบางสูบ หรือทุกสูบ ,ระบบ Mixer จะไวมากๆ กับเรื่องพวกนี้ ต่างจากระบบหัวฉีด และเบนซิน ที่ยิงเชื้อเพลิงหน้าวาวล์ ถึงสายจะแตก Vac จะตก ก็ไม่กระทบมาก ป้องกันได้โดยติด Vacuum Meter โดย บายพาสสาย Vac ที่สูบหลังๆ เมื่อมีกรณีดังกล่างเกิดขึ้น จะทราบได้ทันที ไม่เมาหมัด


หรืออีกกรณี คือ ปั้มแก๊สอาจผสมตด หรือแก๊สไม่มีคุณภาพเท่าที่ควร (โอกาสน้อย)
วันที่: 19 Jan 09 - 11:20

 ความคิดเห็นที่: 3 / 16 : 421587
โดย: จะเด็ด
มีอีกกรณีหนึ่งครับ คือเวลาที่เปลี่ยนถ่ายน้ำมันเครื่อง ช่างมักจะเป่ากรองอากาศให้เราด้วย ซึ่งมันจะทำให้ส่วนผสมหนา-บางผิดไปจากที่จูนไว้กับช่างแก๊สได้ (ผิดไปจากปกติเล็กน้อย) แต่ในรถบางคันก็ไวมาก เช่นรถของผมเป็นต้น (โดนประจำ)

ถ้าไม่มั่นใจในการตรวจสอบเอง แนะนำกลับไปหาร้านแก๊สเพื่อจูนใหม่ครับ
วันที่: 19 Jan 09 - 12:11

 ความคิดเห็นที่: 4 / 16 : 421676
โดย: ekasit_tum1
จูนมาแล้วครับ ผลปรากฎว่า สายเวคคัมหลุดด้วย แล้วก็ วันนั้น
มีการเป่ากรองอากาศจริงๆครับ
แล้วเรื่องสีมีใครพอตอบได้บ้างครับ
วันที่: 19 Jan 09 - 16:56

 ความคิดเห็นที่: 5 / 16 : 421688
โดย: ekasit_tum1
วันเสาร์หลับในครับ สอยขอบสะพานบางกะปิไปดอกใหญ่ แก้มยางหายไปเลย เพิ่งเปลี่ยนได้2เดือน
วันที่: 19 Jan 09 - 17:27

 ความคิดเห็นที่: 6 / 16 : 421690
โดย: ekasit_tum1
ชัดๆอีก ใครรู้ที่ซ็อมพร้อมราคา บ้าง
วันที่: 19 Jan 09 - 17:28

 ความคิดเห็นที่: 7 / 16 : 421745
โดย: หมอหมา
ดีน่ะครับ ที่คนไม่เป็นไร
วันที่: 19 Jan 09 - 20:59

 ความคิดเห็นที่: 8 / 16 : 421782
โดย: นายหนึ่ง
ถ้ามองไม่ผิด แม็กขอบแตกแล้ว ผมว่าไม่น่าซ่อมนะครับ
วันที่: 19 Jan 09 - 22:21

 ความคิดเห็นที่: 9 / 16 : 422011
โดย: 323 ซีดาน สีน้ำเงิน คนแปด
ตอนล้อเราไปฟาดข้างทางมา แม็กเบี้ยว ไปซ่อม ประมาณปี 46 มังค๊ะ ไปซ่อมร้านในวัชรพลเข้าไปผ่านถนอมมิตร สุดทางจะเลี้ยวซ้าย แต่ร้านถึงก่อนอยู่ขวามือค่ะ ซ่อมแม็ก เค้าจะมีล้อเหล็กมาให้เราใส่ ซ่อมประมาณวันนึงมัง วงละ 300 หรือยังไง จำไม่ค่อยได้ ราคานี้ก็หลายปีแล้วด้วยค่ะ สั่งพ่นสีอะไรก็แล้วแต่เราด้วยค่ะ...แต่ถ้าเป็นหนัก มันก็ยังแกว่งอยู่ค่ะ หนักก็ซ่อมไม่ได้ค่ะ ของเราไปซ่อม ยังแกว่งอยู่ พักนึง เราเลยซื้อใหม่แล้วค่ะ จนอันที่ซื้อเริ่มเก่าแล้วค่ะ ว่าจะเปลี่ยนใส่ล้อเหล็กเราชอบมันสวยดี และเราว่าน่าจะเหมาะกับเรา เพราะเราชอบไปชนกับของที่มันอยู่เฉย ๆ ค่ะ แม่เค้าก็ว่า อย่างนั้นค่ะ ขับไม่เคยชนอะไรที่เคลื่อนไหวได้เลยค่ะ...
วันที่: 20 Jan 09 - 15:59

 ความคิดเห็นที่: 10 / 16 : 422096
โดย: MuTuM
อยากทราบว่าสายแวคคั่มอยู่ตรงไหนเหรอครับ
ขอดูรูปหน่อยได้มั้ยครับ จะสำรวจของตัวเอง
ของผมแลนติส 1.8 มีอาการแบบนี้เหมือนกัน
ถ่ายน้ำมันเครื่อง เป่ากรอง แล้วเป็นครับ
ติดแก๊สระบบมิกซ์ เวลาชลอแล้วรอบตก วูบจะดับ
สตาร์ทไม่ติด ใช้น้ำมันไม่มีปัญหา
ส่วนเรื่องสีผมก็ไม่รู้เหมือนกันครับ
แต่คิดว่าเคลมกับอู่คงไม่น่าจะทำให้
คงต้องมีประกันชั้น 1 เองอ่ะน่ะครับ คิดว่า
รอท่านอื่นมาต่อ
วันที่: 20 Jan 09 - 22:19

 ความคิดเห็นที่: 11 / 16 : 422561
โดย: จะเด็ด
ในระบบ Fix-mix เวลาชะลอแล้วรอบตก วูบดับ เกิดจากปุ่มปรับ Idle ของแก๊สจ่ายไม่มากพอ แก๊สบางไปในจังหวะที่ EGR Valve เปิด (ผมเข้าใจว่า Mazda ใช้ EGR Valve มาพักใหญ่แล้ว)

โดยระบบ EGR Valve นั้น เป็นการเอาแรงดันอากาศที่ออกมาทางท่อไอเสีย (มีการกรองไอน้ำมันออกไปแล้ว) มาเสริมทางฝั่งไอดี (แนวคิดคล้ายๆ โบ) ซึ่งผลพลอยได้คือ ปริมาณไอเสียที่สร้างมลพิษจะลดลง พร้อมกับกำลังเครื่องยนต์ที่ดีขึ้นอีกเล็กน้อย (ย้ำว่าไม่มากเท่าโบ) รวมทั้งทำให้ความร้อนสะสมที่เครื่องลดลงมาด้วย (เมื่อเทียบกับไม่มี EGR)

ECU จะมีตารางไว้เทียบเลยว่า ที่ความเร็วรอบเท่านี้ อัตราการเผาไหม้เท่านี้ แรงดันไอเสียประมาณนี้ EGR Valve ควรอยู่ตำแหน่งใดบ้าง ซึ่งตรงนี้โดยปกติ เราจะเข้าไปควบคุม EGR โดยตรงไม่ได้เลย และแน่นอนว่า เมื่อ EGR Valve เริ่มเปิด ขณะที่รถเริ่มทำความเร็วขึ้นไป (ของผมโปเต้ 1.8 สังเกตุอาการได้ว่าน่าจะเปิดราว 2500 รอบ) ย่อมทำให้อากาศทางฝั่งไอดีเพิ่มมากขึ้น และทำให้แก๊สบางลง

ปัญหาคือเมื่อเราปล่อยคันเร่ง แต่รถยังพุ่งไปข้างหน้า EGR Valve ยังเปิดค้างอยู่ แต่แก๊สจะจ่ายแค่ Idle ที่ตั้งไว้เท่านั้น ซึ่งการจูนแก๊สย่อมต้องจูนในขณะรถจอด และ EGR Valve ยังปิดอยู่

ผลคือชะลอดับนั่นเองครับ

ดังนั้นวิธีแก้ไขคือเพิ่ม Idle ขึ้นไปอีกเล็กน้อย เอาจนถึงจุดที่ เวลารถหยุดแล้วเปิดแอร์ยังไม่สั่น ออกตัวไม่ดับ ขณะเดียวกัน ชะลอแล้วก็ไม่วูบด้วย

ถ้าเพิ่ม Idle มากเกินไป เวลารถหยุดกับเปิดแอร์ จะได้เห็นว่ารอบตกแปลกๆ เครื่องสั่นพิกล ให้ลดลงมาอีก เอาจนลงตัวพอดีละครับ
วันที่: 22 Jan 09 - 16:56

 ความคิดเห็นที่: 12 / 16 : 422567
โดย: จะเด็ด
โดยปกติ ถ้าใช้ Mix + Lambda จะทำให้ปัญหาตรงนี้เกิดน้อยลง เพราะเมื่อ O2 ส่งค่าบางออกมากล่อง Lambda Control ก็จะเพิ่มหรือเปิด Power Valve มากขึ้น ช่วยลดปัญหาชะลอดับไปได้อีกเล็กน้อย
วันที่: 22 Jan 09 - 17:03

 ความคิดเห็นที่: 13 / 16 : 422569
โดย: จะเด็ด
แล้วเหตุที่ สตาร์ทไม่ติดนั้น ผมคาดว่าเป็นผลมาจากการตัดปั๊มติ๊กในระบบน้ำมัน (ซึ่งเป็นวิธีการที่ถูกต้องแล้ว)

เนื่องจากเวลาที่มีแก๊สจ่ายผ่าน Mix น้ำมันก็ไม่ได้ใช้ เขาจึงตัดการทำงานของปั๊มติ๊กและหัวฉีดน้ำมันไปซะ ทีนี้พอไม่มีน้ำมันจากปั๊มติ๊ก มันก็เลยไม่มีน้ำมันค้างในท่อส่ง หรือในรางหัวฉีดเลย ทำให้การสตาร์ทด้วยน้ำมันไม่ติด (แต่ถ้าสตาร์ทด้วยแก๊ส แล้วเบิ้ลเครื่องช่วยอีกเล็กน้อยอาจติดก็ได้)
วันที่: 22 Jan 09 - 17:10

 ความคิดเห็นที่: 14 / 16 : 422578
โดย: จะเด็ด
EGR Valve นั้นเป็นสาเหตุส่วนหนึ่งของความเชื่อที่ว่า "เมื่อใช้ Fix-mix แล้ว จะจูนให้วิ่งดีทั้งช่วงต้นและปลายนั้น ทำไม่ได้" "ถ้าต้นวิ่งดี ปลายจะวิ่งไม่ไหล หรือถ้าจูนให้ปลายไหล ต้นจะอืดลงเสมอ"

ใดๆ นั้นมันมาจากเหตุที่ว่า ECU ควบคุม EGR Valve โดยที่เราไปแตะต้องไม่ได้ และเมื่อ EGR Valve เปิดแล้ว มันจะทำให้แก๊สบางลงนั่นแล

ส่วนหัวฉีดแก๊สนั้น หลุดพ้นจากปัญหาพวกนี้หมด เพราะคนจูนต้องสร้าง Map การฉีด (จริงๆ น่าจะเรียกปล่อยมากกว่า) ขึ้นมาใหม่หมดทั้งช่วง โดยเรียนรู้จาก ECU เดิมของรถให้มากที่สุดนั่นเอง
วันที่: 22 Jan 09 - 17:22

 ความคิดเห็นที่: 15 / 16 : 422585
โดย: จะเด็ด
แถมอีกหน่อยนึง ใครใช้กรองอากาศแบบผ้า ที่ต้องมีน้ำยาล้าง และเสปรย์น้ำมันเคลือบปิดท้าย ระวังไว้ให้ดีครับ

ปริมาณการพ่นน้ำมันเคลือบในแต่ละครั้งของเรา ไม่มีทางเท่าเดิมเป๊ะๆ ซึ่งจะทำให้ความหนาบางของแก๊สในระบบ Mix ผิดไปจากที่จูนมากะช่างแน่ๆ ของผมส่วนใหญ่จะแก๊สท่วม หนาเกินไป สตาร์ทไม่ติดเช่นกัน

ทางแก้คือ ก่อนพ่นสเปรย์น้ำมันเคลือบนั้น ให้ใช้ที่เป่าผม เป่ากรองอากาศให้แห้งสนิทจริงๆ แล้วพ่นน้ำมันแค่บางๆ เอาว่าฟืดเดียว กวาดมือไปทางเดียว แล้วเลิกเลย ไม่ต้องพ่นกลับไปกลับมา

จากนั้นรอให้แห้งก่อน แล้วค่อยประกอบกลับที่เดิมครับ
วันที่: 22 Jan 09 - 17:33

 ความคิดเห็นที่: 16 / 16 : 422593
โดย: จะเด็ด
อ้อ แล้วคาดว่าเจ้า EGR Valve นี่อีกเหมือนกัน ที่ทำให้บางท่านซึ่งลงทุนไปตี Header เปลี่ยนท่อไอเสียใหม่ แต่ผลคือรถวิ่งแย่ลงกว่าเดิม หรือทำไปแล้วก็เสียตังค์เปล่าๆ

เพราะ EGR Valve นั้นออกแบบมาโดยดูจากระบบไอเสียทั้งชุด ตั้งค่ามาจากโรงงาน ฝังไว้ใน ECU เราแตะต้องไม่ได้เลย

ทีนี้เมื่อเปลี่ยนจากท่อร่วมไอดี มาเป็น Header ทำให้แรงดันไอเสียผิดไปจากเดิม EGR Valve เปิดไม่เข้ากับการทำงานของเครื่อง ผลที่ได้คือแย่ลงนั่นเอง

Header ที่ออกแบบมาอย่างดี ทดสอบด้วยการวิ่งจริงมาแล้ว ก็มักจะใช้ได้ดีกับท่อไอเสียเดิมจากโรงงาน หรือไม่ก็ต้องยกชุดมาเลยจากเจ้าเดียวกัน (ตั้งแต่ต้นจรดปลาย) เช่นของ HKS เป็นต้น

Header ที่คิดแบบแล้วตีขึ้นมาเองแบบกะๆ เอา จะหวังให้ดีนั้นคงยากครับ ส่วนคนที่ลง Header ไปแล้วผิดหวัง แต่ถอยกลับไม่ได้ก็มีเยอะเหมือนกัน
วันที่: 22 Jan 09 - 17:48