รบกวนผู้ชำนายการทั้งหลายด้วยครับ รถ ตาตี่ ปี 98
คืออยากรู้ว่ากระบวนการสตาร์ทเครื่องครั้งแรกขณะเครื่องเย็นเนี่ย ระบบ ECU มันจะต้องมีการตรวจสอบอะไรบ้าง ( ด้านการสั่งจ่ายน้ำมันเชื้อเพลิง )
ตอนนี้รถผมมีปัญหาสตาร์ทตอนเช้ายากมาก 5 ครั้งขึ้นไปถึงจะติด แล้วตอนติดฟังเสียงดูเหมือนเริ่มติดทีละสูบ ต้องบิดกุญแจสตาร์ทค้างแช่ไว้เลย พอติดแล้วกลิ่นควันนี่เหม็นมาก ฉุนๆ เหมือนมีกลิ่นน้ำมันปนมาด้วย ช่างประจำอู่ให้ความเห็นว่าน้ำมันหนาเกิน

ก็เลยทำให้สงสัยว่ามันมีปัจจัยอะไรที่ทำให้น้ำมันหนาขนาดนั้นในตอนสตาร์ทครั้งแรกครับ

สิ่งที่ทำไปแล้วตอนนี้คือ
1. เปลี่ยนหัวฉีด
2. เปลี่ยนปั๊มน้ำมันเชื้อเพลิง
3. เปลี่ยน regulator
4. เปลี่ยน sensor น้ำหล่อเย็น ที่อยู่ข้างเสื้อสูบด้านขวาบน ( มองจากหน้ารถ )
5. เปลี่ยนจานจ่าย

อีกอย่างครับ เมื่อเครื่องติดแล้วสามารถขับใช้งานได้ปรกตินะครับ เร่ง แซง ไม่มีปัญหา

ขอบคุณทุกๆ ความเห็นครับ

โดย: midso   วันที่: 17 Sep 2009 - 08:40

 ความคิดเห็นที่: 1 / 17 : 507140

โดย: BP1800T Powered By MES

ลองดู แอร์โฟลวอีกตัวครับ

 ความคิดเห็นที่: 2 / 17 : 507158

โดย: Sugerfree

เบอร์หัวเทียนได้ spec หรือเปล่าครับ
ถ้า ตาตี่ ปี 98 สามารถใช้ OBD2 ตรวจสอบสถานะเครื่องยนต์ได้ครับ
น่าจะลองเอาไปเช็คกับอู่ใหญ่ๆที่มีเครื่องมือที่ว่าครับ จะได้ไม่ต้องเดา เปลียนอุปกรณ์ที่ตรงจุดครับ

 ความคิดเห็นที่: 3 / 17 : 507202

โดย: จะเด็ด

เพิ่มให้อีกตัว EGR Valve
แต่ผมว่าเจ้าตัวนี้ไม่ค่อยเสียนะ
มีโอกาสลองเช็คโค้ดดูเลยก็ดี น่าจะชัดเจนขึ้น

 ความคิดเห็นที่: 4 / 17 : 507268

โดย: midso

update
- หัวเทียนตาม spec ครับ BKR5E NGK
เคยตรวจสอบ code จากกล่องแล้วก็ไม่พบ

อ้อ อาการสตาร์ทยากตอนเช้าๆ เนี่ย ไม่ใช่อยู่ๆ จะเป็นเลยนะครับ มันค่อยๆ ลุกลามมา โดยครั้งแรกเมื่อต้นปีเริ่มสตาร์ทยาก ครั้งเดียวติดแต่ต้องบิดกุญแจแช่ จากนั้นมาก็เริ่มเป็นสตาร์ท 2 ครั้งถึงติด แล้วก็เป็น 3-4-5 จนถึงวันนี้แหละครับ

 ความคิดเห็นที่: 5 / 17 : 507300

โดย: Met

หากเป็นเฉพาะตอนเช้า ในขณะที่เครื่องเย็น นอกจากจะมีตัววัดอุณหภุมิน้ำหล่อเย็นแล้ว จะมี Air valve อีกตัวครับ ที่อยู่ติดกับ เรือนลิ้นปีกผีเสื้อ มันควรจะเปิดเมื่อเครื่องเย็น และปิดเมื่อเครื่องร้อน

ถ้าหาก Air valve บกพร่อง มันจะไม่เปิดให้ในจังหวะที่คุณ สตาร์ท แต่ หัวฉีด ยังคงฉีดน้ำมันมาก เพราะได้รับสัญญาณว่า เครื่องเย็น อ๋อ มีที่วัดอุณหภูมิอากาศ ตรง Air Flow อีกตัว

ดังนั้นส่วนผสมจริงหนา ทำให้สตาร์ทติดยาก น้ำมันท่วมนั้นเอง อาการติดจะค่อยๆติด เหมือนตอนสตาร์ทเครื่องเดีเซลเล็ก ที่เค้าใช้สูบน้ำ จะมีกลิ่นเหม็นและควันดำ ออกท่อ แบบที่คุณ ว่า

หากเป็นตามนี้ ลองเหยียบครึ่งคันเร่งค้างไว้ก่อน แล้วค่อยสตาร์ทครับ หากเครื่องติดง่ายกว่าเดิม ล่ะ ก้อใช่ตัวนี้ครับ ลองตรวจสอบดูก่อนครับ

 ความคิดเห็นที่: 6 / 17 : 507316

โดย: wat_tina

ล้าง และ ปรับตั้ง SW. ลิ้นเร่งใหม่ อะคับ หายแน่นอน

 ความคิดเห็นที่: 7 / 17 : 507322

โดย: อู๋-323

 ความคิดเห็นที่: 8 / 17 : 507359

โดย: midso

มี update ข้อมูลอีกนิดครับ
ลืมบอกไปผมติด gas ด้วย
พักหลังมานี้ผมเปลี่ยนไปสตาร์ทด้วย gas ตั้งแต่เริ่มแรกเลย ( Emme injection gas ) ก็จะสามารถติดเครื่องได้ในการสตาร์ทเพียงครั้งเดียว แต่จะต้องบิดกุญแจแช่ยาวหน่อย แต่ก็ติดในครั้งเดียวได้ครับ
แต่เรื่องส่วนผสม gas นี่ไม่แน่ใจว่าจะหนาเหมือนน้ำมันหรือไม่ เพราะไม่ชินกับกลิ่นไอเสีย gas เท่าไรครับ

อ้อ ประเด็นคุณอู๋ 323 ก็จะลองตรวจดูครับ ตอนนี้ผมใช้หัวเทียน NGK ชุบ plattinum และสายหัวเทียน Splitfire สีฟ้าครับ

 ความคิดเห็นที่: 9 / 17 : 507516

โดย: midso

รายงานผลจากการทดลองตามที่คุณ MET แนะนำ
ลองเหยียบครึ่งคันเร่งค้างไว้ก่อน แล้วค่อยสตาร์ท
พบว่ายังเหมือนเดิมครับ ตอนนี้รู้สึกว่าสตาร์ท 5 ครั้งก็ไม่ติดเสียแล้ว ก็เลยสตาร์ทด้วย gas ก่อนไม่งั้นมาทำงานไม่ทันแน่ครับ

 ความคิดเห็นที่: 10 / 17 : 507557

โดย: Met

ไม่ใช่ น้ำมันท่วม ไม่ใช่ อากาศเข้าน้อยไป ไล่ระบบน้ำมันจนหมดแล้ว ไล่ไฟแล้ว สตาร์ทแก๊สติด

แสดงว่าใช้แก๊ส ระบบ Mixer ใช่มั๊ยครับ

ถ้าใช่ ก็เหลืออีกสองตัวครับ Air Flow Sensor เหมือนที่ คุณ BP1800T แนะนำไว้ กับ TPS คุณ Wat_tina แนะนำไว้

Air flow ทำได้ง่าย โดยหารถเพื่อน ขอถอดสลับดูก่อน หากไม่ติดอีก ก็เหลือ ตัวเดียว คือ TPS ต้องให้ช่างชำนาญทำครับ

 ความคิดเห็นที่: 11 / 17 : 507595

โดย: diNk Un LoCk

ลองวัดกำลังดูด้วยครับ ไม่ควรต่ำกว่า 11 บาร์หรือ ประมาณ 162 ปอนด์ และจากอาการนี้ ผมก็เคยเป็น เกิดเนื่องจากน้ำมันท่วม สาเหตุมาจากแอร์โฟล์ว ผมแก้หายแล้ว แต่ว่ารถผมคนละรุ่นกับคุณครับ ขอให้โชคดี หายไวๆครับ

 ความคิดเห็นที่: 12 / 17 : 507599

โดย: จะเด็ด

จากข้อมูลที่บอกเพิ่มมาว่า
Check Code แล้วไม่ฟ้อง Error ใดๆ
งั้นผมวิเคราะห์ต่อไปอย่างนี้นะครับ

1) ถ้า EGR Valve หรือคันเร่งอัตโนมัติตอนเครื่องเย็น (เหมือนกับที่คุณ Met บอก) เสียละก็ น่าจะมี Error Code ขึ้นแน่นอน ถ้าไม่ขึ้นสงสัยว่าจุดนี้จะผ่านไป

2) Air Flow ถ้ามีปัญหาน่าจะมีส่วนทำให้การปรับองศาไฟจุดระเบิดไม่สมบูรณ์
ถึงหัวเทียนตรงสเปกเครื่อง รถวิ่งได้ แต่น่าจะค่อนข้างกินทั้งน้ำมันและแก๊สผิดสังเกตุ
ตัวนี้ตรวจสอบไม่ยาก น่าจะลองสับของใหม่ใส่เข้าไป ไม่หายก็ถอดคืน

3) TPS หรือล้าง/ปรับตั้งลิ้นเร่งใหม่ อันนี้ผมว่ามีโอกาสมากเหมือนกันนะ
แต่ที่ตัวจานจ่าย ไม่ได้ตั้งไฟให้แก่ขึ้นกว่าปกติใช่ไหมครับ
คือช่างบางท่าน ถ้าทราบว่ารถวิ่งแก๊ส จะปรับจานจ่ายให้เพิ่มไฟแก่ขึ้นมาด้วย
ผลพลอยได้คือถ้ามันแก่มากเกินไปก็สตาร์ทน้ำมันติดยากอย่างที่บอก (อันนี้ไม่น่าจะเช็ค Code เจอ)

ดังนั้นขอให้แน่ใจว่า ตำแหน่งไฟที่จายจ่ายอยู่ในตำแหน่งปกติด้วยนะครับ

 ความคิดเห็นที่: 13 / 17 : 507653

โดย: midso

เรื่อง gas ที่คุณ Met ถามมานั้น ของผมติดระบบหัวฉีดครับ
สำหรับจานจ่ายนั้น อาการสตาร์ทยากนั้นเกิดก่อนที่จะทดลองเปลี่ยนจานจ่ายมานานอยู่เหมือนกันครับ โดยอะไหล่แต่ละอย่างที่เปลี่ยนนั้นจะทะยอยเปลี่ยน คือลองทีละอย่างครับ หัวฉีดนี่เปลี่ยนก่อนเพื่อน และจานจ่ายเป็นชิ้นสุดท้ายที่ลองเปลี่ยน แต่อาการก็ไม่หายครับ
เดี๋ยวจะลองดูที่ TPS ครับตัวนี้ยังไม่ได้เปลี่ยน
ขอบคุณครับ

 ความคิดเห็นที่: 14 / 17 : 507671

โดย: Met

ถ้าเป็นหัวฉีด อุปกรณ์จะใช่ร่วมกันหมดครับ ถ้าน้ำมันมีปัญหา ต่อแก๊สก็ต้องมีปัญหาด้วย ทีนี้ต้องไล่ชุด ECU ควบคุมแก๊สที่มาต่อพ่วงกับกล่อง PCM ของน้ำมันดูแล้วครับ

สัญญาณหัวฉีดของน้ำมันจะไปผ่านใน ECU Gas แล้วค่อยกลับออกมาไปยังหัวฉีดครับ ถ้า ECU Gas มีปัญหา อาจจะไม่มีสัญญาณ ไปที่หัวฉีดครับ สตาร์ทยังไงก็ไม่ติดครับ

ตรวจสอบว่ามีไฟว่ายกหัวฉีดหรือไม่ (ทำยาก ต้องมีเครื่องมือพิเศษ) ให้เอามือจับหัวฉีด แล้วสตาร์ท จะรู้สึกถึงการมีอะไรเคลื่อนไหว กึกกึกกึก ตามจังหวะ หากนิ่งเงียบเฉยแสดงว่า ไม่มีสัญญาณ มาหัวฉีดเลย

ตรวจสอบสวิทช์ ที่สับน้ำมันเป็นแก๊ส หรือแก๊สเป็นน้ำมัน หรือ Auto change switch

ทดลองยกเลิกการเชื่อมสัญญาณ กับ ECU Gas ต่อตรงเข้าหัวฉีดน้ำมันโดยตรง

ต้องกลับไปปรึกษา กับอู่ที่ติดตั้งแก๊สมา ครับ เขาเข้าใจปัญหานี้ดี

 ความคิดเห็นที่: 15 / 17 : 507765

โดย: จะเด็ด

เออ หรือมันจะฉีดทั้งน้ำมันทั้งแก๊สเข้าไปพร้อมกันหว่า...
เลยหนาสตาร์ทไม่ติด (เดามั่วเอานะครับ ไปพบช่างเหมือนที่คุณ Met แนะนำเถอะ)

 ความคิดเห็นที่: 16 / 17 : 507892

โดย: midso

ขอบคุณทุกท่านครับ เดี๋ยวจะลองดูตามที่เสนอแนะไว้

 ความคิดเห็นที่: 17 / 17 : 507947

โดย: จะเด็ด

ได้ผลอย่างไร กลับมาบอกบ้างนะคับ