Close this window

15 มันส์์....กว่า 17 ทั้งเร่งเ้ร้า ร้อนแรง หรือผมคิดไปเอง.....
มีโอกาสได้ลอง 15 มาอาทิตย์กว่า มันมากกกกกกก

หุหุ ... อย่าคิดมากครับ เข้าเรื่องกันดีกว่า

คือช่วงอาทิตย์ที่ผ่านมาผมได้เอาแม็กไปถอดซ่อม คด ดุ้ง ทำสี ที่ร้านเขามีล้อสำรองให้ใช้ แต่เป็น ขอบ 15 ของเดิมผม 17

พอเอามาขับ รู้สึกได้ทันทีตั้งแต่เอารถออกมาจากร้านเลยครับว่า อัตราเร่งมันเหมือนจะดีกว่าเดิม กดเป็นมา ตื๊ดๆ แม้กระทั้่งรอบที่สูงขึ้น ความเร็วมากขึ้น กดก็มาแบบ ตื๊ดๆๆๆๆ เลยจนผิดสังเกตุไปเลยนะครับอื้ม อีกอย่างอัตตราเร่งจะลดลงอย่างรวดเร็วเมื่อปล่อยคันเร่ง ซึ่งถ้าเป็นล้อ 17 จะลดลงช้ากว่า (จากการสังเกตุด้วยความรู้สึกนะ ไม่ได้วัดจริงๆ ) เรื่องอัตราเร่ง 17 ก็มานะแต่ว่ามาแบบเนิบๆ กว่า รุนแรงน้อยกว่า แต่มาเรื่อยๆ อ่ะ

อ้อ ลืมบอก รถผม KL-ZE เกียร์ธรรมดา แก๊สหัวฉีด
ล้อ 17 ของมาสด้า 3 ไมเนอร์เชนจ์ (เขากวาง) ยาง 205-45-17 ของ คอนติเนนตัล คอนแทค 3
ล้อ 15 ของร้าน เป็นรุ่นไหนไม่รู้ แต่ก็น่าจะล้อธรรมดา ไม่น่าจะเป็นพวก ฟอร์จ ยาง 195-50-15

ช่วงอาทิตย์ที่ผ่านมา ผมสงสัยมาตลอดว่ารถมันเป็นอะไรรึเปล่า คิดอยู่ว่าน่าจะเกี่ยวกับล้อ จนวันนี้ไปรับล้อกลับ ใส่คืน รู้สึกได้เลยครับ ความรู้สึกเก่าๆ กลับมา คือแบบมาเนิบๆ แน่นๆ หนักหน่วงสรุปว่าผมไม่ได้คิดไปเองนะ

ตอนล้อ 15
กดเป็นมา แบบจี๊ดดด มากครับ ออกตัวแรงๆ เกียร์2-3 ยังมีกระตุกเอี๊ยดอยู่เลย (ซึ่งก็อาจจะเกี่ยวกับเนื้อยางด้วย) ที่รอ 4000 ขึ้นไป เกี่ยร์ 5 ขับๆ อยู่ความเร็วคงที่ แล้วกดยังรู้สึกว่ามีแรงแบบว่าดึงแรงมากอยู่เลยน่ะครับ

แต่ที่ความเร็วสูงเกิน 120 มันรู้่สึกไม่ค่อยมั่นคง เหมือนจะร่อนๆ ลอยๆ วอกแวก นิดๆ ไม่รู้สิ แบบว่ารู้สึกไม่มันคงนะครับ ก็งงเหมือนกัน ทีแรกคิดว่าเป็นที่ช่วงล่าง แต่ผมพึ่งจะไปทำช่วงล่างมาใหม่หมดเลย ก่อนเอาล้อไปซ่อม ก็ยังคิดว่ามันมีปัญหาจะเอาไปแก้ช่วงล่างอยู่ แต่พอกลับมาใช้ 17 หายเป็นปลิดทิ้งเลย หุหุ

กลับมาใช้ล้อ 17 หลังซ่อมเสร็จ
เรี่ยวแรงต่างๆ ก็กลับมานะครับ อยู่ในขั้นพอใจ ตามสไตล์ KL เกียร์ธรรมดา แต่มันก็ยังรู้สึกได้ว่าด้อยกว่าล้อ 15 อย่างรู้สึกได้ แต่พอมาแล้วมันก็มาแบบนิ่มๆ แน่นๆ เรื่อยๆ ไม่หยุด แบบพอดดคันเร่งแล้วอัตราเร่งจะมาตามเท้า พอปล่อยเท้่าอัตราเร่งก็ลดลงช้าๆ ไม่ลดลงแบบวูบ เหมือนล้อ 15 (อันนี้ัไม่รู้คิดไปเองหรือเปล่า)
แต่ที่สำคัญครับ ที่ความเร็วสูง เกิน 120 ผมรู้สึกว่าความมั่นคงมันกลับคืนมา ไม่วอกแวก รู้สึกมันแน่นๆ ไม่ลอย ไม่ดิ้นน่ะครับ มันใจในการขับมากขึ้น อย่างมากกก


อีกเรื่อง เรื่องไมล์วัดความเร็ว
ตอนล้อ 15 ไมล์ชี้ 100 แต่ gps บอก 90
ล้อ 17 ไมล์ชี้ 100 gps บอก 99

ถ้าไมล์หน้าปัดไม่เพี้ยน และ gps ของผมยังไม่พัง ก็พอจะสรุปได้ว่า
1. ความเร็วของรถที่จะแสดงที่ไมล์ต้องคำนวณจากกลไก อะไรซักอย่างที่มีการคำนวญแบบตายตัว เช่นรอบเครื่อง หรือจากเพลาขับ (อันนี้ผมไม่รู้) จึงทำให้เกิดอาการ ไม่ล์อ่อน ในล้อเล็ก และไมล์แข็งขึ้นในล้อที่ใหญ่ขึ้น

2. นั่นหมายถึงว่าระหว่างล้อ 2 ขนาด ที่เกียร์รอบเครื่องเท่ากันและระยะเวลาในการขับรถที่ความเร็วนั้นๆ เท่ากัน ล้อที่มีขนาดใหญ่กว่า (เส้นรอบวงมากกว่า) จะต้องวิ่งไปได้ระยะทางที่ไกลกว่า

3. จากข้อ 2 ด้านบน โดยไม่คิดถึงอัตราสิ้นเปลืองที่น่าจะมากขึ้น จากภาระที่เพลาต้องแบกน้ำหนักมากกว่า ถ้าใส่ล้อที่ใหญ่กว่า ใช้ล้อใหญ่กว่า แต่เบากว่า อย่างพวกล้อ ฟอร์จ จะคุ้มค่ากว่าใช่ไหมครับ เพราะจะได้ทั้ง ระยะทางที่มากกว่าในขณะที่ัอัตราการสิ้นเปลืองเชื้อเพลิงอาจจะไม่ได้มากขึ้นเพราะล้อ ฟอร์จ มีน้ำหนักเบา

4. จากข้อ 2 และ 3 ด้านบน การเปลี่ยนล้อให้มีขนาดเส้นรอบวงมากขึ้นจึงเป็นวิธิหนึ่งในการแก้รถที่มีกำลังมากพอ แต่เฟืองท้ายทดไว้สูง อย่าเครื่อง KL-ZE ของผม แต่เอามาชนกับเกียร์ธรรมดาของ KF หรือ K8 ที่ทดเฟืองท้ายไว้ 4.3 จะได้เอารอบเครื่องที่จัดๆ (จนบางทีจัดจนเกินไป) มาเปลี่ยนเป็นระยะทางที่จะได้เพิ่มมากขึ้น ใช่หรือไม่ครับ

5. อัตราเร่งที่เรารู้สึกว่าดีกว่าในล้อ 15 นั้น มาจาก การที่ล้อ 15 มีน้ำหนักเบากว่า 17 เป็นประเด็นหลักใช่หรือเปล่าครับ ส่วนหน้ากว้างของยางเป็นประเด็นรองลงมา (หน้าสัมผัสน้อยกว่านิดหน่อย ผมเลยคิดว่า น้ำหนักของล้อน่าจะมีผลมากกว่าน่ะครับ) ถ้าเป็นยังงั้นจริง ผมหาล้อฟอร์จใหญ่ๆ แต่ไม่กว้างจนเกินไปมาใส่ มันจะดีกว่า คุ้มค่ากับค่าเชื้อเพลิงมากกว่าในระยะยาวมั๊ยครับ (ไม่ได้คิดถึงความสวยงาม ราคา ของล้อ นะครับ)



กระทู้นี้อ่านแล้วอาจงงๆ เพราะมีทั้งความคิดเห็นของผม และคำถามด้วย ปนๆ กันอยู่ ช่วยๆ กันวิจารณ์หน่อยนะครับ ว่าผมคิดถูกหรือเปล่า วิจารณ์กันแล้วช่วยๆ กันหาคำตอบให้ผมหน่อยนะครับ

ขอบคุณล่วงหน้าครับ



.
.
.
โดย: ไม่แรงแต่แซงทุกโค้ง.   วันที่: 14 Mar 2011 - 00:25


 ความคิดเห็นที่: 1 / 14 : 632074
โดย: KOMCOLORCAR 081-246-
วันที่: 14 Mar 11 - 00:45

 ความคิดเห็นที่: 2 / 14 : 632076
โดย: Faa
ข้อ 5 ...ไม่ใช่ครับ น้ำหนักของล้อ "ในกรณีนี้" ไม่ใช่ประเด็นหลักแน่นอน ล้านเปอร์เซ็นต์
ประเด็นหลักคือ

ขนาดยาง แก้มยางสูง รัศมีล้อ ผ่าศูนย์กลาง เส้นรอบวง รอบ/กิโล ต่างกัน
205/45-17 92mm 308mm 616mm 1936mm 516 0.0%
195/50-15 98mm 288mm 576mm 1810mm 553 -6.5%

เหมือนเปลี่ยนเฟืองท้าย ที่มีอัตราทดขึ้นมาเยอะเลยครับ
วันที่: 14 Mar 11 - 01:10

 ความคิดเห็นที่: 3 / 14 : 632077
โดย: ป.
ประเด็นหลักอยู่ที่โหลด ล้อเล็กโหลดน้อยกว่า อารมณ์ประมานปั่นจักรยานเด็กล้อเล็ก กับเสือหมอบล้อใหญ่ๆ โดยที่ขนาดสเตอร์เท่ากันทั้งสองคัน ยังไงเสือหมอบก็ปวดน่องกว่า
วันที่: 14 Mar 11 - 01:18

 ความคิดเห็นที่: 4 / 14 : 632078
โดย: Nuay@Protege
ข้อ 1 ถูกครับ ผมเข้าใจว่าตาตี่วัดจากเฟืองท้าย ดังนั้นถ้าใส่ล้อเล็กกว่ามาตรฐาน มันก็แล่นไปจริงช้ากว่า แต่ถ้าใส่ใหญ่กว่ามาตรฐานมันก็แล่นไปไกลกว่า ซึ่งก็คือความเร็วน้อยกว่าและมากกว่าที่เข็มความเร็วแสดงตามลำดับ

ข้อ 2 ใช่ครับ

ข้อ 3 ใช่ครับ

ข้อ 4 ไม่ใช่ครับ ล้อที่เลือกใส่ต้องได้ขนาดมาตรฐาน เพื่อให้เข็มความเร็วเพี้ยนน้อยที่สุด เราจะได้ทราบความเร็วและระยะทางที่ถูกต้อง ไม่ได้ใส่เพื่อแก้ปัญหานั้นครับ

ข้อ 5 ใช่ครับ น้ำหนักน้อยกว่า เส้นรอบวงเล็กกว่า แรงต้านทานการหมุนต่ำกว่า แต่ก็มีแรงเฉื่อยน้อยกว่าด้วย ทำให้เร่งขึ้นได้ไว แต่เมื่อถอนคันเร่งก็คงความเร็วนั้นได้ไม่นาน

สิ่งที่ดีที่สุดก็คือ หาล้อทีเบาและแข็งแรงที่สุด ใส่กับยาง แล้วได้เส้นรอบวงมาตรฐานครับ เรื่องอยากได้แก้มเตี้ยเพราะสมรรถนะดีกว่า หรือสวยหล่อกว่า อันนั้นเป็นอีกประเด็นที่ไม่เกี่ยวกับเส้นรอบวงยาง ที่ไม่ว่าจะยังไงต้องเลือกให้ใกล้เคียงกับไซส์มาตรฐานของเครื่องยนต์และเกียร์นั้นนั้นมากที่สุด
วันที่: 14 Mar 11 - 01:20

 ความคิดเห็นที่: 5 / 14 : 632083
โดย: ShutOff
แรงเหวี่ยงหนีศูนย์กลาง

ลองหาอะไรผูกเชือก (สัก 0.5M) แล้วแกว่งด้วมือ จับความรู้สึกดู
คราวนี้ลองอีกที หาอะไรที่เบากว่าหน่อย ลดเชือกใหสั้นลง แกว่งอีกที

น้ำหนักที่มีผลตรงนี้ อยู่ที่ระยะโหลด แต่จะมีผลน้อยลง เมื่ออยู่ไกล้0กลางครับ

เวลาเลือกล้อ mag พยายามอย่าเอาลายที่ปลายบานๆ นะครับ
บางล้อหนักเท่ากัน ก็ให้ผลที่ต่างกันได้นะ

อะไรประมาณนั้น
วันที่: 14 Mar 11 - 06:28

 ความคิดเห็นที่: 6 / 14 : 632090
โดย: ๐๐๑
ใจผมยังชอบ 15 อยู่อ่ะ

ไม่เค๊ย ไม่เคย 17 ซะที






ปล. แต่ 15 หรือ 17 ก็คุ๊ก ๆ อยู่ดี ใช่ป่ะ
วันที่: 14 Mar 11 - 08:34

 ความคิดเห็นที่: 7 / 14 : 632091
โดย: Totsaporn
ของผมเปลี่ยนจาก 17 ลงมา 15 เหมือนกัน
รู้สึกว่ารถวิ่งช้าลงครับ
คือ เมื่อก่อน 110 ตอนแม็ก 17 จะรู้สึกว่า เร็วกว่า 110 ของ แม็ก 15
ซึ่งก็เป็นไปตามหลักการแล้วครับ

แต่ถ้าเครื่องแรง ๆ แนะนำ แม็ก 17 ไปเลย ผมว่าเครื่องมันฉุดกระชากได้สบาย ๆ ครับ ไม่เสียรอบเปล่า ๆ
คิดแบบบ้าน ๆ ตามบรรญัติไตรยางค์ และความรู้ช่างอันน้อยนิดของผมค้าบ
วันที่: 14 Mar 11 - 08:53

 ความคิดเห็นที่: 8 / 14 : 632094
โดย: midso
205-45-17 = Diameter 616 mm , Circumference = 1936 mm
185/65-14 = Diameter 596 mm , Circumference = 1873 mm
Diameter Diff = 20 mm. ~ 2 cm
Circumference Diff = 63 mm ~ 6.3 cm

เคยอ่านบทความทางช่างเขาบอกว่า อัตราทดเฟืองท้ายของรถจะเป็นตัวบอกว่า เฟืองท้ายหมุนกี่รอบแล้วล้อถึงจะหมุนได้กี่รอบ เช่นของตาตี่
อัตราทดเฟืองท้าย = 4.105:1
ก็คือ เฟืองท้ายหมุน 4.105 จะทำให้ล้อหมุน 1 รอบ ( ได้ระยะทาง 1.873 m. )
จากนั้นก็จะเข้าสู่วัฏจักรใหม่ของเครื่องยนต์สันดาปภายในต่อไป

( อย่างที่ คห 2 ว่าไว้ )

เดาว่าล้อ 205-45-17 มันคงทำงานเกิน 1 วัฏจักรกระมัง

เดานะครับ
วันที่: 14 Mar 11 - 09:01

 ความคิดเห็นที่: 9 / 14 : 632105
โดย: srithanon
ก็พอตอบได้บ้างเล้กๆน้อยเรื่งความเร็วที่อ่านจาก GPS และความเร็วจริงของรถที่ขับอยู่ในขณะนั้น

การทำงานของเครื่อง GPS จะเอาเรื่องเวลาในการเคลื่อนที่ของวัตถุ มาเป็นฐานของข้อมูลในการคำนวนเรื่องเวลาและระยะทาง เมื่อวัตุนั้นเริ่มเคลื่อนที่และสิ้นสุดลง การวัดระยะทางและความเร็วของระบบ GPS จะอ่านค่าการเคลื่อนที่ของวัตถุ ตามแนวนอนและแนวตั้ง ดังนั้นระยะทางกับความทเร็วของรถที่เคลื่อนที่ไปตามภูมิประเทศ ทั้งที่เป็นที่ราบ ทางตรง ขึ้นเขา ไต่ที่สูง จะทำให้เกิดการผิดพลาดในเรื่องของระยะทาง หากเป็นเส้เนทางตรง จะค่อนข้างถูกต้อง เนื่องจากการเก็บข้อมูลในแนวราบทางพื้นดิน อยู่ในลักษณะแนวนอนในระบบ GPS ดังนั้นหากพื้นที่เป็นที่ลาดชัน หรือเนินเขา ย่อมจะเกิดการผิดพลาด เพราะสัญญาณคลื่นวิทยุจะยิงสัญญาณมาที่ภาคพื้นดิน และจะคำนวนระยะทางในแนวราบอย่างเดียว ทำให้ระยะทางผิดพลาด
จะเห็นว่าในการออกโฉนดที่ดิน ของกรมที่ดินจะไม่ออกรางวัดโดยใช้ ระบบ GPS จะใช้บอกจุดพิกัดตำแหน่งของเขตพิ้นที่ในโซนนั้นๆ ดังนั้นการใช้ GPS บอกระยะทางกับความเร็วอาจจะไม่ตรงกับความเป็นจริงในบางพื้นที่ ก็รู้นิดๆหน่อยๆ อาจจะไม่ถูกต้องนัก ก็ขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วย
.......srithanon
วันที่: 14 Mar 11 - 09:30

 ความคิดเห็นที่: 10 / 14 : 632109
โดย: บอมบ์
แม็ก 17 ต่อให้หาน้ำหนักเบากว่า แม็ก15 โลสองโล ก็ยังอืดกว่า 15 อยู่ดี เพราะน้ำหนักอยู่ที่ปลายด้านนอกของรัศมีล้อ ทำให้ต้องใช้กำลังเครื่องเยอะในการบิดหมุนให้ล้อไปข้างหน้า ตามหลักโมเมนตัม

แต่แม็กวงใหญ่ ก็จะมีแรงหมุนต่อไปได้มากกว่า แม็กวงเล็ก ตอนปล่อยคันเร่ง

เห็นด้วยกะท่าน shutoff เรื่องการเลือกล้อใส่

ความคิดส่วนตัว
หาแม็ก 16 cast หรือ forge เบาๆ จะได้ทั้ง อัตราเร่ง ความนุ่มนวล และ ความมั่นคง ที่สำคัญ เสี่ยงดุ้งน้อยลงกับถนนอย่างเมืองไทย

แต่จะเอาสวย ก็ต้อง 17 เบาๆ แข็งแรง จำพวก forge กับความอืดที่เพิ่มขึ้นมาพอควร

18 น่าจะเหมาะกับถนนเรียบๆ อย่างในสนามแข่งมากกว่ามั้ง ==> แต่ผมก็ยังอยากลองใส่อยู่ดี เพราะมันเต็มซุ้ม สวยมากกก
วันที่: 14 Mar 11 - 09:50

 ความคิดเห็นที่: 11 / 14 : 632210
โดย: _god_
ขอบ 16 สิครับ ตรงกลาง จะเอาจี๊ดก็ได้ มั่นคงก็ดี เอาล้อ gts เหมือนผมก็ได้
วันที่: 14 Mar 11 - 18:46

 ความคิดเห็นที่: 12 / 14 : 632227
โดย: p_h_a_t
19"

ไมล 160 GPS บอก 170
วันที่: 14 Mar 11 - 20:53

 ความคิดเห็นที่: 13 / 14 : 632258
โดย: ไม่แรงแต่แซงทุกโค้ง.
อื้มๆๆ ขอบคุณทุกท่านครับ

แต่ยังไงๆ ผมก็ชอบ 17 ครับ

ไม่รักได้ยังไง ทั้งแน่นทั้งเนียน แน่นๆ นี่ละ สุดยอด


.
.
.
วันที่: 14 Mar 11 - 22:19

 ความคิดเห็นที่: 14 / 14 : 632266
โดย: p_h_a_t

ไม่รักได้ยังไง ทั้งแน่นทั้งเนียน แน่นๆ นี่ละ สุดยอด




Like
วันที่: 14 Mar 11 - 22:29