สวัสดีครับ สมาชิกบอร์ดทุกท่าน วันนี้มีเรื่องอยากให้ทุกท่านช่วยวิเคราะห์ปัญหาที่เกิดกับTis V.6หน่อยครับ เกี่ยวกับระบบไฟอ่ะครับ เรื่องมีอยู่ว่า ปัจจุบันรถผม จะมีปัญหามากโดยเฉพาะตอนเปิดแอร์ที่รอบวูบหลังเปิดแอร์ประจำ และสังเกตุได้ว่า กระจกขึ้นลงเลื่อนช้ากว่าเดิม และพวงมาลัยจะหนักขึ้นตอนเปิดแอร์หรือตอนไม่เปิดแอร์แต่เครื่องร้อนจัด(ขับทางไกลๆหน่อยแล้วชลอ) ตอนนี้ได้พุงประเด็นไปที่ไดชาร์จไม่แน่ใจว่าจ่ายไฟไม่พอหรือปล่าว ได้ทำการทดสอบจากมัลติมิเตอร์ดิจิตอลเพื่อหาค่าแรงดันจากแบ๊ตและจากการทำงานของไดชาร์ตได้ดังนี้...........

1.วัดแบ๊ตอย่างเดียวไม่สตาร์ทเครื่อง วัดได้12.80โวล์ท
2.สตาร์ทเครื่อง วัดได้สูงสุด13.70โวล์ท
3.เปิดแอร์ รอบวูบลงมาประมาณ300รอบ วัดได้13.30โวล์ท
4.ปิดแอร์ เร่งรอบสูงๆโดยกดที่ปีผีเสื้อ กดให้เร่งยังงัยก็ไม่เกิน13.70โวล์ท

ก่อนหน้านี้ เคยเอารถเข้าอู่ปรากฎว่าขณะซ่อม ช่างบอกรถสตาร์ทไม่ติด หลังจากนั้นไฟไดร์ขาร์จมีปัญหาก็โชว์ตลอดก็คิดว่าไดร์ชาร์จอาจจะเสีย วันก่อนนู้นคุณตี๋(ฺBlacktis)ใจดี ได้ให้ยืมไดร์ชาร์จมาลองก่อน(ขอขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ)พอจะไปเปลี่ยนที่อู่ พบว่าที่ไฟไดร์ชาร์จโชว์เป็นเพราะสายไฟตรงปลั๊กที่ต่อเข้าไดร์ชาร์จไหม้และขาดไปสายนึง(เหมือนชอร์ตจนไหม้และขาด) หลังจากต่อสายไฟเตือนไดร์ชาร์จก็ไม่โชว์อีก...........ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับว่า ระดับไฟที่วัดได้เป็นระดับค่าปกติของมันหรือเปล่าและคิดว่าจากอาการรวนเรดังกล่าวของรถ น่าจะเกิดจากระบบไฟที่ออกมาจากไดร์ชาร์จหรือเปล่า เด๋วมีโอกาสจะลองใช้ไดร์ชาร์จของท่านBlacktisก่อนแล้วดูความเปลี่ยนแปลง ก่อนที่จะนำมาแจ้งกับท่านสมาชิกอีกครั้ง

ปล..ถ้าเราขับรถครั้งแรกในตอนเช้า รถจะขับดีมากๆครับ สมรรถนะก็ดี พวกมาลัยหมุนเบาเลยไม่รู้สึกหนัก.......เมื่อเช้าเลยลองใช้มัลติมิเตอร์ดังกล่าววัดดู สามารวัดได้14.08โวล์ท แต่ทุกครั้งจะใช้ได้ดีเพียงครั้งแรกของทุกเช้าเ่ท่านั้น ถึงแม้จะเข้าไป-กลับสัก300เมตร เมื่อดับเครื่อง แล้วสักพักสตาร์ทเพื่ออกเดินทางใหม่ มันก็ไม่แจ่มเหมือนครั้งแรกของวันอีก กลับมาอืดๆหนืดๆเหมือนเดิม เปิดแอร์แล้วรอบตกจนไม่กล้าเปิดแอร์แล้วตอนนี้ เปิดหน้าต่างเอาแล้วกัน.........ฝากช่วยวิเคราะห์ด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

โดย: tis v.6   วันที่: 20 Jun 2012 - 11:40

 ความคิดเห็นที่: 1 / 9 : 719237

โดย: วิตต์

ความเห็นผมนะครับ ก่อนจะไปที่ระบบไฟ
ถ้าดูตามอาการ เรื่องของแอร์ฉุดรอบเครื่อง กับ กระจกไฟฟ้าขึ้นลงช้า รอผู้รู้เรื่องไฟมาวิเคราะห์
แต่ถ้าพวงมาลัยหนักเวลาเครื่องร้อนทั้งเปิดและปิดแอร์ และ เดาว่าตอนเปิดแอร์แต่เครื่องยังไม่ร้อนก็น่าจะมีอาการ ลองดูชุดสายพานก่อนดีมั้ยครับ พวกสายพานที่พ่วงกันหลายๆตัว ของวีหกไม่แน่ใจ แต่ถ้าสี่สูบพันแปดที่ใช้อยู่ พ่วงกันทั้งแอร์ทั้งพวงมาลัยเพาเวอร์ รวมถึงพวกพูเลย์ต่างๆว่ามันฝืดๆฝืนๆมั้ย แล้วค่อยไปไล่ระบบไฟครับ

 ความคิดเห็นที่: 2 / 9 : 719289

โดย: tis v.6

จะดูยังงัยครับว่ามันฝืดๆฝืนๆหรือปล่าว เฮ้อ....เปิดห้องเครื่องแล้วหนักใจแทนช่าง แน่นซะเหลือเกิน เอาออกมาเช็คยากป่ะครับเนี่ย

 ความคิดเห็นที่: 3 / 9 : 719458

โดย: สิ่งมีชีวิตวิปริต

จากประสบการณ์ตรงน่ะคับ เปิดแอร์แล้วรอบตก ระบบไฟเอาไว้ทีหลังเหอะคับ เช้คจากคอมแอร์ ไล่มาที่สายพาน เช็คมูเล่ก้านมูเล่อันนี้แหละสำคัญ ผมเจอมาแล้วคับ ตอนแรกก็คิดเหมือนกันว่าไฟไม่พอ ไล่เปลี่ยนไปเรื่อย แบต สายหัวเทียน หัวเทียน ไดชารด ปะเก็นฝา ก็เป้นเหมือนเดิม ติดเครื่องครั้งแรก จะดีมาก เปิดแอร์ได้ แต่พอดับแล้วติดคับใหม่ รถรอบตกจะดับ สาเหตุมาจาก สายพานเครื่องมันแตกมันรูดแต่ไม่ขาด วาลว์ดัง ก้านมูเล่ย์ที่ออกมาจากเครื่องแตก ทำให้มูเลย์หมุนเบี้ยว 2ปีคับกับการไม่รู้สาเหตุ จนเครื่องพัง นั่นคือสาเหตุที่ว่าทำไมติดเครื่องครั้งแรกมันถึงขับดีเพราะเครื่องมันยังไม่ร้อนและเพิ่งทำงาน อาการต่อไปคือ ไม่ต้องเปิดแอร์ รอบก็จะตกรถเหมือจะดับ รอบจะเดินเบาตลอดเวลา อาการต่อมาก็คือเสียงดังจากมูเลย์ ดังมาก สังเกตมูเลย์จะหมุนเบี้ยว ถ้าเป็นถึงขั้นนก็จบคับ ยกเครื่อง
แต่จากที่บอกมาผมว่าไม่น่าจะใช่ระบบไฟ รถผม12.1 สตาร์ทไม่เกิน14.1 อย่างมากก็เปลี่ยนแบต ขอให้โชคดีน่ะคับ

 ความคิดเห็นที่: 4 / 9 : 719463

โดย: ตั้ม ดนตรี

เอาแค่เรื่องไฟนะครับ

รถผมตอนไม่ติดเครื่อง 12.6 - 12.8
ติดเครื่องแล้ว 14.1 +-
ติดเครื่องแล้ว เปิดซีดี แอร์ เปิดไฟหน้า 13.8 - 14.1

 ความคิดเห็นที่: 5 / 9 : 719492

โดย: วิตต์

ตามนั้นเลยครับ เช็คสายพานกับพวกพูเลย์ต่างๆ ส่วนเช็คยังไง


เข้าอู่ครับ

 ความคิดเห็นที่: 6 / 9 : 719540

โดย: srithanon

อยากจะแนะนำเบื้องแรกดังนี้ ให้ไปทำการตรวจเช็คระไฟจุดระเบิด ว่าเมื่อเวลาที่เครื่องเริ่มร้อนแล้ว ทำให้ระบบไฟสูงที่จุดระเบิด เกิดรั่ว ลีคลงกราวด์ ที่จุดไดจุดหนึ่ง หรือเป็นที่ตัว Ignition coil เกิดการ ชอร์ทเทิน ภายในขดลวด ทำให้ไฟสูงมีโวลเต็จตกลง ทำให้การเกิดประกายไฟในการจุดระเบิดต่ำ เครื่องยนต์ไม่มีกำลัง เมื่อเวลามีโหลด เช่นการเปิดแอร์ หรือปั้มเพาเวอร์พวงมาลัยรถทำงาน รอบเครื่องยนต์จะตกทันที่ ตามที่ผมอ่านข้อมูลที่คุณบอกมา เรื่องระบบไดน์ชาร์ท และแบ็ตเตอรี่ มันปกติครับ

มูลเหตุที่คุณบอกว่าเวลาเปิดแอร์ รอบเครื่องยนต์ตกลงมา สามร้อยรอบ เปิดกระจกไฟฟ้า อืดขึ้นลงช้า พวงมาลัยหนัก ก็มาจากรอบเครื่องยนต์ตก เมื่อรอบเครื่องยนต์ตก การผลิตกระแสไฟของตัวไดน์ชาร์ทก็ทำงานไม่เต็มประสิทธิภาพ ผลิตกระแสได้น้อย ไม่ได้หมายความว่าไดน์ชาร์ทเสีย
แต่ผมกำลังสงสัยเรื่องแบ็ตเตอรี่ เพราะที่คุณบอกว่าวัดไฟที่แบ็ตเตอรี่ตามที่คุณบอกก็ถือว่าอยู่ในเกณฑ์ปกติ แต่ที่ไม่ปกติก็คือการจ่ายกระแสไฟไม่ปกติ โดยทั่วไปแล้ว กระแสและโวลเต็จจะผกผันกัน เมื่อใช้กระแสมาก โวลจะตก แต่คุณบอกว่าวัดไฟโวลเต็จ 12.8 Volt ถือว่าปกติ

ในตอนเช้าคุณบอกว่าวัดไปได้ 14.08 Volt ถือว่าปกติ หลังจากนั้น ตกลง ถึงจะเร่งเครื่องยนต์อย่างไร ก็วัดได้ไม่เกิน 13-7 Volt นั้นหมายความว่า มีการใช้กระแสไฟมากในขณะที่คุณเปิดแอร์ หรือเครื่องยนต์มีโหลด หรืออาจจะเป็นไปได้ว่ามีกระแสไฟรั่วหรือชอร์ทลงกราวด์ ที่ใดสักแห่ง เพื่อเป็นการพิสูจน์เรื่อนี้ ให้คุณไปที่ร้านไดน์ ให้เขาเอาแอมป์มิเตอร์ต่อ อันดับระหว่างขั่วบวกของแบ็ต และสายไฟบวกที่เข้าขั่วบวกแบ็ตที่ถอดออกมา ออกมาต่ออันดับกับแอมป์ แล้วสตาร์ทเครื่องยนต์ ในช่วงแรกๆที่ดับเครื่องยนต์ทิ้งไว้สักพักตามที่คุณบอก แล้วสตาร์ทเครื่องยนต์ ให้ดูกระแสไฟที่อ่านจากแอมปืมิเตอร์ว่าใช้กี่แอมป์ ลองเปิดแอร์ ขึ้นเพิ่มไปกี่แอมป์ กดเปิดกระจกใช้เพิ่มไปกี่แอมป์ หลังจากนั้น สแตนบายเครื่องยนต์อยู่ในรอบเดินเบาสักห้านาที่ เพื่อรออาการที่จะเกิดขึ้นตามที่คุณบอกมา ที่ว่าพอเครื่องร้อนแล้วมีอาการรอบตก เมื่อเปิดแอร์ ( ลืมบอกไปว่าให้ใช้โวลมิเตอร์วัดไฟที่ขั่วแบ็ตทั้งสองไว้ด้วย ในขณะที่วัดกระแส )

หากมีปัญหาเรื่องกระแสไฟรั่วหรือชอร์ทลงกราวด์ ในขณะที่เครื่องยนต์ร้อน เราจะเห็นว่าที่เข็มแอมป์มิเตอร์จะต้องอ่านค่ากระแสไฟได้สูงมากจากเดิม ถ้าหากเป็นดังนี้ แสดงว่าเกิดการชอร์ทหรือไฟรั่วลงกราวด์ส่วนหนึ่งส่วนใดของระบบไฟ ทำให้มีโวลเต็จลดลง เมื่อโวลเต็จลดลง จาก 12 Volt เหลือไม่ถึง 9 Volt ก็เป็นผลให้ไฟที่จ่ายให้กับระบบไฟจุดระเบิดลดลง การเกิดไฟสูงที่จ่ายให้กับหัวเทียนก็ลดลง การจุดระเบิดไม่สมบูรณ์ เครื่องยนต์ไม่มีกำลัง รอบตกเมื่อมีโหลด
และก็เป็นไปได้ว่า เมื่อไฟที่แบ็ตลดลง การกดเลื่อนกระจกด้วยมอเตอร์ ก็มีกำลังขับน้อยลง กระจกเลื่อนขึ้นช้า ข้อที่น่าสังเกตอีกประเด็นหนึ่งก็คือระบบไฟชาร์ท ไม่สามารถชาร์ทกกระแสได้มาก เพราะโวลที่จ่ายเข้าตัวไดน์ลดลง การเกิดสนามแม่เหล็กของขดโรเตอร์ก็มีน้อย ไฟจึงออกไม่สูง ไม่ถึง 14.07 Volt ตามที่คุณวัดครั้งแรก
ลองตรวจตามนี้ก่อน ก่อนที่จิเคราะห์ปัญหาเรื่องระบบเครื่องยนต์……srithanon

 ความคิดเห็นที่: 7 / 9 : 719589

โดย: tis v.6

โหท่านเทพsrithanonมาตอบให้ด้วยอ่ะ ขอบคุณครับ ติดตามมานานส่วนใหญ่ยาวและแนววิชาการมากๆแต่มีประโยชน์และให้ความรู้กับผู้ใช้รถได้อย่างดียิ่ง สงสัยระบบไฟคงต้องไปไดนาโมซะแย้ว.....ส่วนในเรื่องของพูเล่และสายพานจะลองให้ญาติที่เป็นช่างฟิตเขาช่วยดูให้.........ขอขอบพระคุณทุกท่านที่ช่วยแนะนำ ชี้แนะ แนวทางแก้ไขปัญหาในครั้งๆนี้และที่ผ่านๆมาด้วยครับ....ขอบคุณครับ

 ความคิดเห็นที่: 8 / 9 : 763045

โดย: poon

เดินสายไฟที่ไหนมา ช่างต่อสายให้ไม่ครบและไม่ถูกครับ

 ความคิดเห็นที่: 9 / 9 : 763050

โดย: Yut13

ผมอ่าน Shop manual ประจำ เบื้องต้นในขั้นตอนคือวัดแรงดันก่อนถ้าไม่ได้ 14.xx ให้แก้ไขให้ถูกก่อนไปขั้นตอนอื่นๆ