ก่อนนี้วิ่งแก๊สค่อนข้างปกติแต่มีสะดุดบ้างแต่รอบค่อนข้างตำ่ลงมาบางครั้งเกือบดับ ช่างไปปรับลิ้นเร่งให้อากาศเข้ามากขึ้น ทำให้รอบมีปัญหาสวิงขึ้นลงบางครั้งค้างอยู่ที่ 1500 เลยทีเดียว และมีพี่คนหนึ่งบอกว่าต้องใช้รีเลย์ตัดการทำงานของแอร์โฟลวขณะที่รถตัดเข้าแก็สเพื่อจูนแก็สได้ถูกต้อง สรุปว่าเป็นจริงเช่นนั้นหรือเปล่าครับ ขอบคุณครับ แต่ที่ร้านแก็สไม่เคยแนะนำวิธีนี้ครับ

โดย: ต่าย ms6   วันที่: 28 Jul 2012 - 23:37

 ความคิดเห็นที่: 1 / 12 : 728959

โดย: 323เก่าๆ

ไม่เกี่ยวอย่างแรงครับ

อาจจะเข้าใจผิดมาจากตัดปั้มติ๊กครับ อันนั้นเค้าตัดกัน

หรืออาจจะเค้าใช้รุ่นที่ใช้แอร์โฟลวแบบบานพับ (พวก b6 แคมเดี่ยว, bp ฝาลาย) มันมีสัญญาณสั่งปั้มติ๊กอยู่ที่แอร์โฟลว เลยตัดกันตรงนั้น

ใช้น้ำมันสวิงไหมครับ ถ้าน้ำมันปกติ ก็เป็นที่ระบบแก๊ส ต้องแก้ที่ระบบแก๊สครับ

 ความคิดเห็นที่: 2 / 12 : 728967

โดย: Fujiwara Takumi

"มีพี่คนหนึ่งบอกว่าต้องใช้รีเลย์ตัดการทำงานของแอร์โฟลวขณะที่รถตัดเข้าแก็สเพื่อจูนแก็สได้ถูกต้อง"ผมว่าไม่น่าจะใช่นะครับ ดูจากท่าน ต่าย ms6 เล่ามาต้นเหตุเกิดจากช่าง ผมว่าช่างน่าจะไม่ชำนาญในการจูน หรือไม่ก็เลี้ยงไข้ไว้อ่ะครับ ท่านลองเปลี่ยนร้านดูครับ หรือท่านจูนเองเลยก็ได้ครับ ไม่ยาก ครับ
เริ่มต้นก็มาทำความเข้าใจกับวาล์ว ทั้งสามก่อน ว่ามีหน้าที่อะไรบ้างนะครับ
1. ตัว Idle จ่ายจากแรงดันถัง หมุนเท่าไหร่ ก็จ่ายเท่านั้น
2. ตัว Senseจ่ายจากแรงดูดของเครื่องยนต์ เหยียบเยอะ ดูดเยอะ ก็จ่ายเยอะ ครับ สองวาล์วด้านบน อยู่ที่หม้อ
3 .ตัว Power Valve เป็นตัวกำหนดแรงดูด ไปกระทำที่หม้อต้ม เพื่อให้อากาศ กับแก๊ส ผสมกันได้พอเหมาะ
มาทำความเข้าใจสถานะของมันต่อครับ
ตัว Power Valve เมื่อจูนเสร็จแล้ว จะอยู่คงที่ ไม่เปลี่ยนแปลง
ตัว Idle ก็จะอยู่คงที่ ไม่เปลี่ยนแปลง
ส่วนตัว Sense ตัวนี้ล่ะครับ จะเปลี่ยนตามแรงดูด เพราะตัวมันเป็นสปริง จ่ายแก๊สมากน้อยได้ตามแรงดูด เราเลยต้องหา ตำแหน่งที่เหมาะสมของ Sense ก่อน
แต่ Sense ก็จะเปลี่ยนแปลงตามแรงดูด เราจึงต้องหา ตำแหน่ง Power Valve แบบคร่าว ๆ ก่อน
จูนพีคก่อนเลย
วิธีการจูนพีค
1. ท่าน ต่าย ms6 หาคนมาเหยียบรอบเครื่องให้อยู่สัก 3000 / 4000 รอบ เลือกเอาครับให้ขานิ่งๆไว้
2. บิด Power Valve ตามเข็ม ให้รอบตก เมื่อรอบตก แสดงว่า จ่ายแก๊สไม่พอ
3. เปิด Power Valve ทวนเข็ม รอบจะค่อยๆขึ้น
4. บิดไปเรื่อยๆ ขึ้นไปเรื่อยๆ
5. จนถึงจุดนึง บิดเพิ่ม เอ๊ะ รอบไม่เพิ่ม นั่นหล่ะครับแก๊สเกินความต้องการ
6. บิด Power Valve กลับมาหาจุดที่รอบเริ่มจะตก นั่นคือ จุดพีคล่ะครับ

เสริม แต่ถ้าท่าน ต่าย ms6 ต้องการความแรง มีโหลดแล้วแรงไม่ตก แนะนำ เปิด Power Valve ทวนเข็ม อีกสัก 1/4 รอบ หรือท่านต้องการเน้นประหยัด ๆ แนะนำ ปิด Power Valve ตามเข็ม ไม่เกิน 1/4 รอบครับผม เมื่อท่านได้ตำแหน่งพีคของ Power Valve แล้ว ก็ไปเริ่มหาตำแหน่งของ Sense ครับ
วิธีการปรับ Sense วาล์ว
1. เปิด Sense ออกมาเผื่อ เยอะ ๆ หน่อย (ทวนเข็ม) เพื่อให้เครื่องยนต์ จ่ายแก๊สได้พอ
2. แล้วมาปิด Idle
สองข้อแรก พยายามปรับไปพร้อมๆกัน เพื่อเลี้ยงไม่ให้เครื่องดับ จนกว่าจะปิด Idle ได้หมดครับ
3. เปิด Sense ออกมาเรื่อย ๆ รอบจะนิ่งขึ้นเรื่อยๆ จนถึงจุด ๆ นึง จะหนาเกิน เครื่องจะทำท่าจะดับ ( ท่านต้องรีบบิดกลับ เพื่อเลี้ยงไม่ให้มันดับ )
4. ลดลงมา หาจุดที่เครื่องยนต์เดินได้นิ่ง
5. ไปดูรอบเครื่องยนต์ จำไว้ (หรือให้ใช้ความรู้สึกฟังเสียงเครื่องเอาก็ไดครับ)
6. ปิด Sense (ตามเข็ม) ลงมาเรื่อยๆ ให้รอบเริ่มตก สัก 200 - 300 รอบ หรือเริ่มสั่นพอประมาณ ไม่ต้องมากไป ไม่น้อยไป เสร็จต่อมา ก็จูน Idle แบบเหมาะสม
วิธีทำก็
1. คลาย Idle ออกมา (ทวนเข็ม) เรื่อยๆ ถึงจุดนึง รอบจะค่อยๆเพิ่ม
2. คลายไปเรื่อยๆ รอบก็จะขึ้นไปเรื่อยๆ จนถึงจุดที่ไม่เพิ่ม
3. คลายต่อไปอีก เพื่อหาจุดที่หนาเกิน รอบจะตกลงอย่างไว เพราะหนา จำตำแหน่งนั้นไว้ (เป็นเขตห้ามเกิน เดี๋ยวหนาไป เครื่องดับ)
4. ลด Idle (ตามเข็ม) หาตำแหน่ง ที่รอบเครื่องเริ่มตก จำตำแหน่งไว้ (เป็นเขต ห้ามตำกว่าเช่นกัน เดี๋ยวบางเกิน)
5. เมื่อได้ เขตห้ามเกิน กับเขตห้ามต่ำ แล้ว ท่านก็มาปรับ Idle ให้อยู่ระหว่าง สองจุดนี้ และรอบยังนิ่งอยู่ ทั้งเปิดแอร์ และปิดแอร์

ปอลิง โดยปกติแล้ว จุด Idle ตอนเปิดแอร์แล้วนิ่ง กับตอนปิดแอร์แล้วนิ่ง มันจะอยู่คนละจุดกัน แนะนำให้ท่นเปิด Idle ไว้กลางๆ ระหว่างสองจุดนี้ ก็เป็นอันใช้ได้ครับ
สรุปคือ ไม่เน้นวิธีการ แต่จะเน้นความเข้าใจแล้วนำไปใช้ ตามประสบการณ์ของแต่ละท่านครับ
สรุปวิธีการคือ
1. จูนพีคที่ Power Valve
2 .ปิด Idle
3 .จูน Sense ให้เครื่องนิ่ง
4 .ลด Sense ให้รอบตก 200-300 รอบ
5 .เปิด Idle มาชดเชย ให้เครื่องนิ่ง
เอาไปลองทำดูครับ ไม่เสียหลายเผื่อท่านจะได้ไม่ต้องง้อช่างอีกต่อไป แล้วก็นำไปประยุกต์แก้ปัญหากันไปในแต่ละกรณีครับ ส่วนในรูปก็เอาไปดูคราว ๆ นะครับ เพราะแต่ล่ะยี่ห้อตำแหน่งอาจจะต่างกันออกไป หรือน่าจะดูตามคู่มือของท่านที่มีก็ได้ครับ
A. Idle
B .Sense
C .Power Valve

 ความคิดเห็นที่: 3 / 12 : 728984

โดย: พจน์400

 ความคิดเห็นที่: 4 / 12 : 728991

โดย: วิตต์

มันเป็นเช่นนี้เอง อธิบายแบบนี้เข้าใจง่ายเลย
เพิ่งมีรถแก้สคันแรกเหมือนกันครับ


ขอบคุณครับ

 ความคิดเห็นที่: 5 / 12 : 729010

โดย: notable1

ทำงานโรงแรมแน่หรือนี่ 555+

ตามความเห็นที่ 1 ก่อนเช็ครถตอนใช้น้ำมันก่อน ว่าปกติ หรือไม่ ตามมาด้วย จูนแก้สตาม คห 2.

 ความคิดเห็นที่: 6 / 12 : 729011

โดย: notable1

ลองล้างแอร์โฟล+ปีกผีเสื้อด้วยนะ ไหนๆก็ทำแล้ว

 ความคิดเห็นที่: 7 / 12 : 729024

โดย: ต่าย ms6

ขอบคุณมากๆครับ จะลองทำดูชอบทำด้วยตัวเองจะได้ประสบการณ์ที่ดีกว่า แต่ขาดหลักการณ์ที่ดีครับ ขอบคุณครับ

 ความคิดเห็นที่: 8 / 12 : 729113

โดย: ต่าย ms6

วันนี้ลองจูนดูแล้วครับ วิ่งแก็สไม่มีสดุดแล้วครับ แต่รอบสวิงค่อนข้างมากในช่วงเดินเบาครับบางครั้งขึ้นไปถึง1500เลยครับและเวลาเบรคหนักๆหน่อยมีดับได้ครับ แต่รู้สึกดีที่ได้จูนเองครับ ขอบคุณครับและต้องหาวิธีแก้รอบสวิงต่อไป จอดอยู่เฉยๆเครื่องก็เร่งขึ้นมาซะงั้น

 ความคิดเห็นที่: 9 / 12 : 729177

โดย: voramate

ความรู้มากมายจริงๆ บ้านนี้

 ความคิดเห็นที่: 10 / 12 : 729341

โดย: Fujiwara Takumi

ท่าน ต่าย ms6 รอบเดินเบาของท่านยังมีสวิง เดินไม่เรียบ ทั้งแก๊สและน้ำมันรึปล่าวครับ แล้วเวลาวิ่งแก๊ส ถ้าท่านเหยีบเบรคลักษณะ บ่อย ๆ อยู่ๆ เครื่องก็จะดับเฉย ๆ และจะเป็นแบบนี้บ่อยมาก แล้วเมื่อเร่งความเร็วออกตัวแล้วเบรคแรง ๆ รอบจะตกจนเกือบดับ แต่ไม่ดับ และเดาว่ารอบมันจะเด้งขึ้นมาเหมือนเดิม พอขึ้นสะพานชัน ๆ จะต้องเปลี่ยนเกียร์ช่วย ใช่มั้ยครับ

ผมดูจากที่ท่านเล่่าอาการมาข้างบนสุด น่าจะระบบวาล์ว วาล์วยันครับผม อันนี้จะมีผลกับรอบเดินเบาไม่นิ่ง ของท่านและถ้าวาล์วยันอยู่ที่ยันมากหรือ ยันน้อย ถ้ายันมาก ต้องเปิดฝาสูบทำวาล์วใหม่ เปลี่ยนวาล์ว เจียร์บ่าวาล์ว ถ้ายันน้อย ปรับตั้ง การปรับตั้ง จริงๆ คือการ เปลี่ยนชิม วาล์ว + ค่าอะไหล่ เพราะจากที่ท่าน ต่าย ms6 เล่ามาข้างบนว่าก่อนหน้านี้วิ่งแก๊สค่อนข้างปกติแต่มีสะดุดบ้างแต่รอบค่อนข้างต่ำลงมาบางครั้งเกือบดับ ช่างน่าจะจูนแก็สไม่เหมาะสมครับ เพราะท่านไปให้ช่างดูอีกรอบ และช่างที่ไม่ค่อยรู้ว่าจะแก้อย่างไร( หรืออาจวางยา ) ส่วนใหญ่ก็ตั้งรอบเครื่องให้สูงขึ้นไว้ก่อน และข้อเสียที่การจูนแก็สไม่เหมาะสม เช่น จูนแก๊สบางมากฯ แล้วส่วนมาก วิ่งขั้นต่ำ ประมาณ 80,000km จะออกอาการยัน ไม่ทราบว่าท่านวิ่งมานานรึยังนะครับ แต่มีที่วิ่งแค่ 40,000km ยันแล้วก็มี นี่อาจเป็น อาการสถานเบา ถ้าท่านใดที่ใช้แก็ส แล้วปล่อยไปเรื่อย ๆ ยังไม่มีการไปปรับจูนแก๊สให้สมบูรณ์ อาจถึงขั้นต้องเตรียมตัว ฟิตเครื่องใหม่ ทั้งเครื่องได้เลยนะครับ เพราะระบบแก๊ส ความร้อนที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ ปกติจะสูงกว่าน้ำมันอยู่แล้วครับ มันก็จะทำให้เกิดเป็นความร้อนสะสม อาจมีผลทำให้ บ่าวาล์ว ของเครื่องยนต์ทั่วๆไป เกิดการสึกหรอได้สูงกว่าปกติได้ เมื่อใช้งาน ระบบแก๊ส ไปแล้วประมาณ 40,000 km ก็ควรนำรถเข้าศูนย์ บริการ เพื่อตรวจสอบระยะห่างวาล์ว ว่า ผิดเพี้ยนจากค่ามาตรฐานเดิมไปเท่าไรแล้ว สาเหตุที่ให้ตรวจสอบระยะห่างวาล์วก่อน ที่จะรอให้วาล์ว ยันเสียก่อน แล้วค่อยทำการปรับตั้งทีหลังเนื่องจาก หากวาล์วมีอาการ ยันเสียก่อนแล้ว หากบางครั้งเราไม่แน่ใจ ว่า ยันหรือไม่ แล้วเราใช้งานต่อไปอีกระยะหนึ่ง จะทำให้ บ่าวาล์ว และ ผิวของหน้าสัมผัส ของตัว วาล์ว เกิดรอยไหม้ เป็นตามด แล้วทำให้กำลังอัด รั่วซึ่ม ถึงแม้จะไปปรับตั้งใหม่ ก็ใช้งานได้ไม่นาน ก็จะยัน หรือ เครื่องยนต์ ก็ยังไม่นิ่งเหมือนเดิมอีก ซึ่งอนาคตก็คือท่านต้องเปิดฝาสูบ เพื่อ เจียร์บ่าวาล์วใหม่ และ อาจต้องเปลี่ยนวาล์ว ตัวที่ หน้าสัมผัส หน้าวาล์ว ตัวที่ไหม้ด้วย

ปอลิง ทุกท่านที่ใช้แก็สครับ ถึงแม้จะไม่ปรากฏว่าเครื่องยนต์จะมีอาการเดินเบา สั่น/สวิง แล้ว จับอาการได้แล้ว ว่าเครื่องยนต์มีอาการวาล์วยันแล้ว ก็ควร นำรถเข้าตรวจสอบระยะห่างวาล์ว ไว้ก่อน เป็นการป้องกัน ซึ่งจะเป็นผลดี มากกว่า รอให้วาล์วยันแล้วนะครับ ถ้ารอแล้วค่อยนำรถไปปรับตั้งทีหลัง มันจะเป็นการแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ บางทีหลังจากไปปรับตั้งมาแล้ว ก็ใช้งานได้อีกไม่นาน เครื่องยนต์ก็จะมีอาการ เดินเบา สั่นขึ้นมาอีกครับ

สรุปแล้วผมว่าถ้าเป็นทั้งน้ำมัน และ แก็ส น่าจะระะบวาล์วครับ เพราะเกิดจากการจูนแก็สมาไม่ถูกต้องตั้งแต่แรกเพราะรถท่านมีอาการวิ่งแก๊สค่อนข้างปกติ"แต่มีสะดุดบ้างแต่รอบค่อนข้างต่ำลงมาบางครั้งเกือบดับ"มาตั้งแต่แรกและปล่อยไว้ไม่ยอมจูนแก็สให้ถูกต้องครับ

 ความคิดเห็นที่: 11 / 12 : 729410

โดย: *ทวีรัฐ

 ความคิดเห็นที่: 12 / 12 : 729704

โดย: ต่าย ms6

ขอบคุณทุกท่านมากครับ สำหรับคำแนะนำของคุณFujiwaraนะครับ สามารถตรวจสอบวาล์วได้ตามร้านซ่อมทั่วไปได้หรือเปล่าครับหรือจำเป็นต้องเข้าศูนย์เท่านั้นครับ และการตรวจสอบวาล์วต้องซื้ออะไหล่ใดใดสำหรับเปลี่ยนหรือเปล่าครับ เผื่อสอบถามร้านอะไหล่ไว้ก่อนว่ามีอะไหล่หรือเปล่าครับ ขอบคุณครับและรอบเป็นทั้งนำ้มันแก็สแต่จะเป็นช่วงแก็สมากกว่าครับ ขอบคุณครับ