ช่วยผมหน่อยคับพี่ๆเพื่อนๆ
ผมลงเครื่อง FS-ZE ของProteje ใหม่ในตาตี่ แต่เข็มความเร็วรอบอ่อนมาก
อู่บอกว่างต้องมีกล่องABS มาต่อสัญญานจากดุมล้อที่มีABS
ยังหาซื้อกล่องไม่ได้คับ. ตอนนี้วิ่งเข็มชี้180 แต่ความเร็วจริงแค120.
หาซื้อกล่องABSของProteje 2000 ได้ที่ไหนคับ? ราคาเท่าไร?
หรือแก้ไขวิธีไหนได้มั่งคับ?
ขอบคุณคับ
เจตน์

โดย: Jade-Astina   วันที่: 21 Sep 2014 - 07:14

 ความคิดเห็นที่: 1 / 11 : 820485

โดย: srithanon

ไม่ทราบว่าช่างที่วางเครื่อง นำเอาสัญญาณพัลส์สำหรับวัดความเร็วจากส่วนไหนของระบบเครื่องยนต์ไปใช้ ปกติแล้วจะเอาจากตัว Speed sensor ที่มาจากชุดเกียร์ของเครื่องยนต์
และความเร็วรอบจะเอามาจากวงจรช่วยจุดระเบิด ที่อ่านจำนวนพัลส์ในการจุดระเบิด ของลูกสูบทั้งหมดที่ทำงานในหนึ่งรอบวัฏจักรในการทำงานของเลาข้อเหวี่ยงในหนึ่งรอบ

สำหรับสัญญาณพัลส์ของระบบ ABS กล่อง ECU ของ ABS เป็นการคอมแพเปรียบเทียบการเคลื่อนที่ของล้อรถแต่ละล้อ ว่ามีความเร็วเท่ากันหรือต่างกัน ในจังหวะเบรค เพื่อให้ระบบการควบคุมการคอนโทรลปั้มอัดน้ำมันเบรค ให้ล้อรถมีความเร็วเท่ากันในขณะที่มีการเบรครถ เพื่อไม่ไห้มีการปัดและล็อค ดังนั้นสัญญาณพัลส์จากส่วนนี้จึงไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกัยสปีดความเร็วของรถ สปีดความเร็วของรถจะมาจากเพลาขับล้อรถที่ผ่านอัตราทดต่างๆมาแล้ว เป็นความเร็วจริงที่ขับให้ล้อหมุน

ดังนั้นการแก้ปัญหาในเรื่องไมล์ออ่นแก่จึงต้องแก้ที่อัตรส่วนของเฟืองที่ทำหน้าที่ผลิตสัญญาณพัลส์ที่ตัวเกียร์ แสดงว่าบ๊อคเกียร์เครื่องที่เปลี่ยนใหม่นี้ มีจำนวนเฟืองน้อยกว่า ทำให้การหมุนของเฟืองเร็ว หรือหากไม่ใช้เฟืองในการสร้างสัญญาณแล้วแปลงเป็นระบบพัลส์ ก็อาจจะมีพวก Pickup coil ที่ติดตั้งในส่วนที่เป็นเพลาขับตรงในห้องเกียร์ สร้างสัญญาณพัลส์ โดยไม่ต้องใช้เฟือง

ในส่วนของปัญหานี้ หากสมมุติว่าตัวสปรีดเซ็นเซอร์ใช้แบบเฟือง ก็ให้ไปหาซื้อเฟืองที่มีขนาดจำนวนฟันเฟืองให้มากกว่าเดิมมาแทน อาจจะหาของเทียบใช้แทนกัน
หากสปีดเซ็นเซอร์ เป็นแบบ Pickup coil ในตัวเรือนบ๊อคเกียร์ มีทางแก้ได้ด้วยการสร้างวงจรอีเลคโทรนิคส์ ที่เป็นวงจรหาร เพื่อมาลดจำนวนพัลส์ที่เกิดขึ้นมากนั้น ให้ลดลงตามที่ต้องการ หลักการก็คล้ายๆกับสัญญาณปดล๊อคความเร็วรถที่มาจากต่างประเทศ ที่เขาล็อคความเร็วเอาไว้ ก็คือลดจำนวนพัลส์ของความเร็วให้ลดลงจากความเร็วจริง หลอก ECU ว่ายังไม่ถึงความเร็วที่กำหนดในการล๊อดไว้ ก็สามารถกดได้ตามใจอยาก สุดแรงเกิดของเครื่องยนต์

ก็เอาวิธีการแก้ปัญหาพร้อมด้วยร่ายยาวให้เห็นว่า สัญญาณของ ABS ไม่ได้เข้ามาเกี่ยวข้องอย่างไรตามที่ช่างบอกแถมให้ครับ.......srithanon

 ความคิดเห็นที่: 2 / 11 : 820498

โดย: Jade-Astina

ขอบคุณคับ คุณstithanon ที่ช่วยอธิบายให้กระจ่าง จะลองไปปรึกษาช่างดูใหม่
หรือแต่พอจะแนะนำร้านหรือมี่เคยลงเครื่องนี้ในตาตี่ไหมคับ
ชอบคุณคับ

 ความคิดเห็นที่: 3 / 11 : 820501

โดย: KF-2000

ของจริงเลยครับ

 ความคิดเห็นที่: 4 / 11 : 820507

โดย: Jade-Astina

คุณSrithanon ลืมบอกไปว่าช่างติดกล่องหลอก ให้สามารถปรับจูนความเร็วมาแล้ว แต่พอรถชลอที่40km/hr เครื่องจะกระตุ๊กแล้วหน้าจอโชว์ AT จะวิ่งไม่ออกใช้Manual ไม่ได้เลย
เลยต้องจูนที่กล่องให้เข็มไมล์อ่อน
ต้องแก้อย่างไรคับ
ขอบคุณคับ

 ความคิดเห็นที่: 5 / 11 : 820508

โดย: ปอ@ลำลูกกา

 ความคิดเห็นที่: 6 / 11 : 820522

โดย: srithanon

จริงแล้ว ควรจะพิจารณาพื้นฐานเดิมของระบบเครื่องที่ถูกเปลี่ยนไปก่อนว่า เขาเอาสัญญาณตรงไหนอย่างไร ผมยังไม่เห็นและไม่เคยจับรุ่นนี้มาก่อน จึงไม่มีข้อมูล ไม่ทราบว่าเครื่องเดิมที่ตรงบล๊อคเกียร์ ใช้แบบเฟืองหมุนแล้วแปลงเป็นระบบไฟฟ้าหรือเปล่า ควรจะต้องแปลงให้เข้ากับระบบเดิมเสียก่อน อย่าพยายามทำข้ามรุ่นข้ามค่าย จะได้ไม่ปวดหัวผู้ใช้ ดังที่เป็นปัญหาในขณะนี้ หากให้ผมคิดตามวิธีการที่ช่างติดกล่องหรอก แบบคร่าวๆเทียบๆเคียงๆ น่าจะมาจากสาเหตุที่การป้อนสัญญาณพัลส์ของความเร็วรถ อาจจะไม่สัมพันธ์กับกับการทำงานของระบบเกียร์ ที่ต้องอาศัยความเร็วรถ หรือสัญญาณพัลส์ความเร็วที่เกิดขึ้นจริง ไม่ได้ถูกส่งให้ส่วนควบคุมระบบเกียร์ทราบในสภาวะจรอง

ปกติทั่วไปแล้วความเร็วที่ส่งไปที่หน้าปัทม์เกจวัดความเร็ว จะเป็นสัญญาณพัลส์ตัวเดียวกัน ที่มาจากตัวบล๊อคของเกียร์ หรือบางค่ายอาจจะแยกกัน แต่ในกรณีที่เป็นนี้ น่าจะมาจากการนำเอาสัญญาณ ที่ถูกหลอกป้อนให้กับตัวกล่องเกียร์ ซึ่งการทำงานจะไม่ตรงกับเพลาขับที่ได้จากความเร็วในการเคลื่อนที่ของรถ ทำให้ระบบสมองกล หรือในภาคคอนโทรลเลอร์ของชุดเกียร์ ไม่สามารถปรับอัตราทดเกียร์ให้เหมาะสมกับความเร็วแท้จริงที่เกิดขึ้นในขณะนั้น
ทำให้เกิดการกระตุกของเกียร์ เพราะสเต็บการทดเกียร์ผิดไปไม่เหมาะกับความเร็วในขณะนั้น

ชุดหลอกความเร็วของรถที่มีการติดตั้ง ช่างควรจะควรทราบวิธีการทำงานของระบบของมันด้วย ว่าหากรถที่ใช้ระบบเกียร์ออโตควรจะทำอย่างไร สำหรับแมนนวลไม่มีปัญหา เพราะไม่ได้มีกล่อง ECU เข้ามาควบคุม จึงนำมาติดตั้งและปรับจูนยได้ ปัญหาของรถคุณจึงมีปัญหาดังที่บอกมา

ถามว่าแล้วจะแก้ไขอย่างไร ก่อนที่จะเข้าปัญหานี้ ขอท้าวความก่อนหน้าที่คุณเปลี่ยนเครื่องมาใหม่ๆ แล้วมีปัญหาเรื่องความเร็วไม่ตรงคือเร็วกว่าความเป็นจริง แต่ระบบเกียร์ของรถคุณไม่มีปัญหา เพราะว่าความเร็วที่ปรากฏบนตัวเรือนไมล์บอกความเร์ว มันเป็นยสัญญาณพัลส์ตัวเดียวกัน จึงทำให้ระบบการคอนโทรลเกียร์ ทำงานเปลี่ยนสเต็ปเกียร์ได้อย่างต่อเนื่อง
และอยู่ในโหมดความเร็วของสเต็ปเกียร์ที่สมดุลย์ แต่ในความเป็นจริงในสภาวะนั้น จำให้ให้กำลังของเครื่องยนต์ตกลงมา คือเร่งอืดไปบ้างเพราะความเร็วเกินจริงไประมาณ 50% (ตามที่คุณบอก ความเร็วจริง 120 แต่ที่เกจวัดความเร็วได้ 180 ) เกียร์จึงใช้สเต็ปเกียร์ที่มีอัตราทดน้อยลง ทำให้เกิดโหลดกับเครื่องยนต์มาก อืดในขณะออกตัว

การแก้ในกรณีนี้ ก่อนอื่นใหเดูว่าช่างเขาต่อสายสัญญาณพัลส์ที่ถูกหลอกจากกล่อง มีการเอาสัญญาณนี้ไปป้อนให้กับกล่อง ECU เกียร์หรือไม่ หากไม่ได้ต่อเข้ากล่อง ECU เกียร์ เอาไปใช้เฉพาะเกจวัดความเร็วที่หน้าปัทม์เท่านั้น ก็จะมีอาการที่คุณบอกมา เพราะกล่องเกียร์ได้รับสัญญาณพัลส์ที่เกิดขึ้นจริงในการหมุนของเฟือง Speed sensor แต่สัญญาณพัลส์ที่เอาจากจุดนี้ส่งไปเข้ากล่องหรอกความเร็ว แล้วเข้าวงจรหารจำนวนพัลส์ที่เกิดขึ้นให้ลดลงตามที่เป็นจริง ส่งไปที่เกจวัดความเร็ว

จะพบว่าความเร็วบนหน้าปัทม์จะช้ากว่าความเร็วที่เข้ากล่องเกียร์ ดังนั้นสเต็ปเกียร์จึงยังคงเลื่อนไปที่อัตราทดที่น้อยลง หรือสเต็ปเกียร์ที่มีความเร็ว เมื่อความเร็วที่ถูกหลอกเท่ากับความเร็วจริง แต่ที่ความเร็วของเกียร์ยังคงเร็วเกินความจริง หรือ ความเร็วที่เกียร์อยู่ที่ 60 ที่หน้าปัทม์อยู่ที่ 40 ที่ความเร็วขนาด 60 ก็คงคิดออกว่าเกียร์ควจจะอยู่ในตำแหน่งเกียร์ไหน ที่ทำให้รถกกระตุกเครื่องจะดับ เอาละอธิบายมาพอเข้าใจแล้ว

ก็มาแก้ปัญหาที่เกิดขึ้นก็แล้วกัน ตามนี้นะครับ
ในกรณีที่ติดตั้งกล่องหรอกความเร็วมาแล้ว ให้เอาสัญญาณพัลส์ที่ออกมาจากกล่องหลอกสัญญาณความเร็ว มาป้อนเข้าสัญญาณ input ของกล่องเกียร์ ด้วย และเอาสายสัญญาณเดิมออกใส่ท่อหดหัวสายไว้(ไม่ใช้)
กับกรณีที่ระบบ speed sensor ที่บล๊อคเกียร์เป็นแบบฟือง ก่อนที่จะเปลี่ยนเป็นสัญญาณไฟฟ้า ก็ให้หาเฟืองที่มีจะนวนเฟืองใหามากกว่าของเดิมอีกครึ่งหนึ่ง เช่นที่ 10 เฟือง ก็เป็น 15 เฟือง ประมาณนี้ เพราความเร็วเพี้ยนไป 50%( 120=180) วิธีนี้ไม้ต้องใช้กล่องหรอกความเร็ว ก็แนะนำแบบเคร่าๆที่มีเนื้อหายาวๆมาแนะนำใหเทดลองแก้ดูก่อนครับ ได้ผลประการใดช่วย แจ้งให้ทราบบ้าง.......srithanon

 ความคิดเห็นที่: 7 / 11 : 820624

โดย: Jade-Astina

คุณ srithanon
มีร้านแนะนำไหมคับ ที่เคยลงเครื่อง FS-ZE

 ความคิดเห็นที่: 8 / 11 : 820659

โดย: srithanon

ไม่รู้จักเลยครับ บางครั้งเคยไปดูผลงานที่เพื่อนเขาพาไปที่อู่บอกว่ามีฝีมือ พอไปเห็นวิธีการติดตั้งและวายลิ่งสายไฟ และการแก้ไขบางส่วน แล้วยังไม่กล้าแนะนำใครให้ไปใช้บริการ เดี๋ยวเสียชื่อครับ.......srithanon

 ความคิดเห็นที่: 9 / 11 : 821181

โดย: diNk Un LoCk

รุ่นนี้สปีดเซนเซอร์เอามาจากกล่องคอนโทรลABSครับ

 ความคิดเห็นที่: 10 / 11 : 821182

โดย: diNk Un LoCk

ส่วนของBPตาตี่เอามาจากเซนเซอร์สปีดท้ายเกียร์

** ขอโทษครับที่ไม่รวมตอบในกระทู้เดียว มือเร็วไปนิด

 ความคิดเห็นที่: 11 / 11 : 821739

โดย: kangputter

เครื่องตัวนี้ กับ ตัวถัง astina ไม่สอดคล้องกันเท่าไร ถ้าให้ดีควรเปลี่ยนชุดหน้าปัทม์น่าจะจบ ในระบบควบคุม