ต่อเนื่องจากกระทู้นี้ http://www.mazdaclub.net/module_view.php?mod=webboard&fn=view&cid=20621

ที่ได้เกริ่นให้ฟังคร่าวๆ เรื่องการเกิดแบ๊คไฟร์ในระบบ fix-mix จนทำให้เซ็นเซอร์ Airflow .. หัก ..

บางคันถึงกับกระจุยหาซากเซนเซอร์ไม่เจอ ไม่รู้หายไปใหน ? เออ ฟังดูน่ากลัวแฮะ เล่าไม่เก่ง แต่ขอลำดับเหตุการณ์ให้ฟังเป็นอุทาหรณ์ดังนี้ครับ

โดย: Aradene   วันที่: 1 Jun 2006 - 21:49

 ความคิดเห็นที่: 1 / 16 : 199251

โดย: Aradene

1. เริ่มที่ระบบ LPG ในรถผมเลยละกัน
Model .. Cronos FS-DE Auto
ติดตั้ง LPG แบบ fix-mixer, รูมิกซ์ 26mm, ถัง 58ลิตร เขียว-แดง, sw ทำมะดา, เกจวัดระดับ led, หม้อต้ม( เพรสเชอร์ รีดิวเซอร์ ) ของ เทมาเซทฯ รุ่น 140hp, ติดมิกซ์แบบฝากน๊อต ไม่เจาะตัวถัง ..... งานออกมาเรียบร้อยดี ไม่มีปัญหาอะไรหลังการใช้งาน

2. การใช้งานหลังผ่าน 13,000 km ( 3 เดือน )
แก๊ส = ม้าตายไป 10 ตัว จากความรู้สึก (แต่กล้าเหยียบคันเร่ง เพราะไม่กลัวเรื่องค่าเชื้อเพลิง) ในเมืองเฉลี่ย 6.5 km/l ที่ 1.5 บาท/km นอกเมือง 1.1 บาท/km ที่ความเร็ว 80-150 พอใจครับ
น้ำมัน = ม้าตายไปประมาณ 7-10 ตัว จากความรู้สึกอีกเช่นกัน กินกว่าเดิม 10% เพราะรูอากาศที่เล็กลง และน้ำหนักถังที่ท้ายรถ

ปล. รถคันนี้ตลอดการใช้แก๊ส (13,000 km ) ผ่านการจูนแค่ครั้งแรก และ ครั้งเดียว จากอู่ที่ติดตั้ง ลองใช้ค่าอื่น และปรับจูนเองอยู่หลายครั้ง แต่ไม่ลงตัวเรื่องอัตราเร่ง เลยกลับไปใช้ค่าเดิมที่เซทไว้ โดยการมาร์คที่ พาวเวอร์วาล์ว และหม้อต้ม

 ความคิดเห็นที่: 2 / 16 : 199252

โดย: O-Omega

ปาด อิอิ

 ความคิดเห็นที่: 3 / 16 : 199253

โดย: Aradene

ปัญหาของ เครื่องยนต์บางรุ่น เมื่อติดตั้ง LPG คือเมื่อวิ่งด้วยLPG แล้วกลับมาใช้น้ำมันเครื่องยนต์จะสั่นและเร่งไม่ขึ้น
เกิดจาก ECU รับข้อมูลส่วนผสมเชื้อเพลิงที่ไม่ถูกต้องขณะใช้แก๊ส ECU ประมวลว่ามีชิ้นส่วนเสียหายเลยสั้งว่าให้เข้าเซฟโหมด เร่งรอบเครื่องยนต์ใด้พันกว่าๆเพื่อป้องกันความเสียหายเพิ่ม แต่พอวิ่งเข้าศูนย์ใด้
รถบางคันใด้ติดตั้งเพิ่มรีเลย์เพื่อรีเซทECUทุกครั้งที่ดับ และสตาทร์เครื่องยนต์ ทำให้ใม่พบอาการดังกล่าวข้างต้น
ปรกติ ECU จะทำการเก็บข้อมูลการขับขี่และประเมิลผลเพื่อไปปรัแต่งการเปลี่ยนเกืยร องศาจุดระเบิด การจายเชื้อเพลิง เพื่อการขับขี่ที่มีประสิทธิภาพและนุ่มนวลและเก็บข้อมูลความผิดปรกติ ไว้ตรวจสอบและแก้ไข
การรีเซททุกครั้งจะเป็นค่าเริ่มต้นจากโรงงาน
(ในบางรุ่น)วิธีทดสอบสำหรับรถทียังใช้น้ำมัน หากถอดขั้วแบทเตอร์รี่ออก 1-5นาที แล้วนำรถออกไปขับ จะสังเกตุใด้ว่า อาการขับขี่เปลี่ยนไป จังหวะการเปลี่ยนของเกียร์เปลี่ยนไป ตอ้งขับไปสัก2-3วันอาการจะลื่นใหลเหมือนเดิม
ค้นมาฝาก


ยกข้อความนี้จากพี่ ดามพ์ มาครับ มันอาจเกี่ยวเนื่องกับรถผมก็ได้

 ความคิดเห็นที่: 4 / 16 : 199254

โดย: Aradene

อ่ะ เข้าเรื่องสักทีครับ

เรื่อง back-fire ที่หลายๆคนกลัว
จากเหตุที่ว่า รถ
... รถมีอาการ รอบไม่นิ่ง สะอึก .. เมื่อขับด้วยน้ำมัน !!! เออ มันน่าใหม่ล่ะ ขับแก๊สแล้วปกติ แถมวิ่งดีกว่าน้ำมันซะอีก

 ความคิดเห็นที่: 5 / 16 : 199256

โดย: Aradene

หลังจากที่ทนกับการตะบันโดยใช้น้ำมันไม่ได้ ... จึงได้จัดการรื้อ Air Flow ดู หลังจากการเชค code ( อู่ช่างแดง ซ.นวลจันทร์) ... เครื่องฟ้องที่แอร์โฟร์ .. แต่ผมยังสงสัยเรื่องที่รถผมใช้แก๊สแล้วปกติ ประกอบกำเป็นเวลาค่ำแล้ว ต้องรีบกลับ โดยที่ยังไม่ได้ให้ค่าน้ำใจเลย ( ไม่ได้ตั้งใจน๊า )

 ความคิดเห็นที่: 6 / 16 : 199258

โดย: ton_mct

reset ECU ให้ถอดแบต ขั่วลบออก เหยียบเบรคค้าง 20+ วิ

 ความคิดเห็นที่: 7 / 16 : 199259

โดย: Aradene

วันต่อมา Airflow sensor นั่นแหละครับสาเหตุ (ที่ผมสรุป) มัน หัก และ งอพับลงมา จน sensor ไม่สามารถวัดค่าอากาศได้อย่างถูกต้อง ... ซึ่งเจ้าตัวนี้ต้องส่งสัญญาณไปที่ ECU ให้ไปควบคุมการจ่ายน้ำมันให้เหมาะสม ... ซื้งการขับด้วยน้ำมัน จำเป็นต้องมี airflow sensor ... ทำให้ระบบรวน ไม่รู้ว่าต้องจ่ายน้ำมันเท่าไร อากาศเข้ามามากแค่ใหน ... ecu อาจหยุดจ่ายน้ำมัน เพื่อป้องกันความเสียหาย "เมื่อถึงรอบเดินเบา" หรือ เบาดับ นั่นเอง

นอกจากจะถอดปลั๊กสายสัญญาณออก รถจะวิ่งได้ปกติ แต่ไม่ดีเท่าที่ควร เพื่อให้รถสามารถกลับเข้าไป service ได้ โดย ecu น่าจะมีค่าหนึ่ง ซึ่งถูกตั้งไว้เมื่อกรณีฉุกเฉิน ซึ่งเกิดจากการทำงานผิดพลาดของระบบการกำหนดอัตราส่วนของอากาศที่เข้าไปไอดี ...

แต่การใช้ แก๊ส กลับไม่จำเป็น เพราะ อาจแค่จ่ายแก๊สให้พอเหมาะกับลิ้นปีกผีเสื้อ เพื่อให้เครื่องยนต์ทำงานปกติ ... เออ น่าจะใช่อ่ะ อืมๆๆๆ

 ความคิดเห็นที่: 8 / 16 : 199260

โดย: Aradene

ทั้ง reset และ ลบ code แล้วครับ แต่ code error ไม่หายครับพี่ต้น

 ความคิดเห็นที่: 9 / 16 : 199262

โดย: Aradene

สรุปต้นตอละกันครับ

เกิดจากการที่ผมขับ GAS จนถึงขีด LOW ของแก๊ส จนเกิดการแบ๊ดไฟล์ออกท่อ ถึง 2 ครั้ง !!
ซึ่งน่าจะเกิดจากที่แก๊สในถังไม่มี แรงดัน มาถึงหม้อต้ม ซึ่งทำหน้าที่ลดแรงดันและจ่ายแก๊สนั่นเอง
โดยที่ผมคาดไม่ถึงว่า มันมีแรงดันตีกลับ..บางส่วน.. ย้อนกลับ มายัง airflow ด้วย !!!

โอ้ว.. แม่ มเอ้ย ฟายจริงๆเรยตู

นึกออกแล้วใช่ใหมครับ ว่าเกิดจากอะไร .. เล่ามาตั้งนาน มีสาระแค่นี้แหละครับ ฮ่าๆๆๆ

สรุปละกันครับ

1. ติดแก๊ส ดีครับ ระบบใหนก็ได้ แล้วแต่ชอบ แล้วแต่งบ แล้วแต่ความต้องการ แล้วแต่ร้านที่รับติด
2. อย่าขับจน gas low เพราะระบบแก๊สไม่มีปั๊มติ๊กมาดูดน้ำมันไปหัวฉีด ..เดี๋ยวจะเกิดเหตุการณืแบบผม
2. start ด้วยน้ำมันทุกเช้าสัก 3-5 นาที เพื่อให้เกิดคราบเขม่าตกค้างเคลือบวาล์วไว้ เพราะ GAS เป็นอะไรที่ dry มากๆ
3. 2 วันก่อนเปลี่ยนสายพาน ถอดฝาวาล์วออกมาดู ทุกอย่างปกติ แถมสะอาดกว่าด้วยซ้ำ มองด้วยสายตา
4. ไม่ต้องกลัวว่าใช้แก๊สเครื่องจะร้อนเกินปกติ เพราะปริมาณเท่ากัน กับน้ำมัน แต่ lpg ให้ค่าความร้อนที่น้อยกว่าน้ำมัน .. ซึ่งเป็นอีก 1 สาเหตุที่ทำให้กำลังเครื่องตก .. แต่ถูกชดเชยด้วยค่าออกเทน 100 ++
5. โครโนสคันใหนอยากติดแก๊ส มาลองรถผมก็ได้ เบอร์โทรหาในหน้าประกาศซื้อขาย เพื่อนกัน ขำๆ ผมก้ได้อะไรจากที่นี่ไปเยอะแล้ว ถือว่าช่วยเพื่อนละกันครับ ไม่ซีเรียส
6. เอ่อ.. มีใครให้ยืม airflow ใหมงับ 555+

ปล. ขอบคุณทุกคนที่ติดตาม หรือแก้ไขข้อมูลของผมให้ถูกต้อง ... ยินดีครับ
ปล2. ขอบคุณพี่แดงอู่ นวลจันทร์การช่าง ที่เปลี่ยนสายพานกับลูกรอก ตั้งแต่ 10 โมงเช้า ถึง ตี 1 สุดตรีนจริงๆ .. สาเหตุจากการซื้อเบียร์ให้ค่าน้ำใจเรื่องเชคโค้ด เชคโน่น เชคนี่ แล้วไม่คิดตังค์ แต่ดันเลี้ยง ซะมึนหัวไปเรย

จบแล้วครับ นึกอะไรออกจะมาโพสต่อนะครับ
ขอบคุณที่ติดตามชมครับ
จุ๊บๆ

 ความคิดเห็นที่: 10 / 16 : 199274

โดย: อาเปา

ขอบคุณข้อมูลดีๆคับ

ไว้เจอมิตติ้ง ขอลองหน่อยสิคับ

 ความคิดเห็นที่: 11 / 16 : 199292

โดย: t O r

เดี๋ยวขอดูด้วย ๆ แต่ของผมวิ่งน้อยอ่ะ

คำนวณดูแล้น ต้องขับเป็นปีอ่ะ ถึงจะคุ้มค่าติด ฮือ ๆ

 ความคิดเห็นที่: 12 / 16 : 199294

โดย: จ๊อด(มือใหม่หัดใช้แก๊ส)

ขอบคุณครับด้วยคนครับ
ผมจะ
1.ไม่ขับจน Gas Low ครับ กลัวเหมือนกัน
2.สตาร์ทน้ำมันทุกเช้าครับ และอาจจะวอร์มอัพระบบน้ำมันซัก 2 อาทิตย์ตอ่ครั้งครับ

แล้วมิตติ้งเจอกันครับ

แล้วจะมีคนอยากลอง 323 นิวซีดาน ติกแก๊สบ้างเปล่าว้า............

 ความคิดเห็นที่: 13 / 16 : 199365

โดย: Darm

การเกิดแบล็คไฟร์ เนื่องจากปริมาณแก๊สเข้าห้องเผาไหม้น้อยไป หรือบางไป ทำให้กำลังอัดไม่พอ เมื่อเร่งเครื่องยนต์รอบสูงกระทันหัน (คิกดาวน์) วาว์ลไอดีปิดไม่ทัน จึงทำให้ไปจุดระเบิดแก๊สที่ฉีดเข้ามา บริเวณท่อไอดี เลยไม่ Zoom Zoom แต่ Toom Toom (เทียบเคียงตามรูปประกอบ) แรงอัดทำให้ชิ้นส่วนบริเวณท่อไอดีเสียหาย ถ้าท่อไอดีรถรุ่นใหม่ซึ่งเป็นพลาสติกแข็งอาจแตกได้ หรือชิ้นส่วนอุปกรณ์แอร์โฟร์เสียหาย ไส้กรองอากาศไหม้ หนักสุดกล่องแตก สายน้ำมันหลุด มะพูดต่อแล้วเสียวๆ แต่ป้องกันได้ด้วยติดตัวแอนตี้แบล้คไฟร์ เป็นวาล์วระบายแรงอัด คล้ายกับเจาะพอร์ตปืน เพื่อลดแรงรีคอยส์ ทำให้ชิ้นส่วนไม่เสียหาย แม้จะตูมๆ บางครั้ง หรือลงทุนหน่อยติอแก๊สแบบหัวฉีดแบบน้องเนย Nuay@Protege เมื่อตูมๆ แอร์โฟร์จะเสียหายตัวเซ็นเซอร์วัดการไหลของอากาศ (จิตนาการตามนะ) ยาวประมาณ 0.5 เซน ไวต่อความรู้สึก และการสัมผัส หักปุ๊ปทราบได้ทันที สโลว์เมื่อใช้แก๊ส รอบขึ้นสูงผิดปกติอาจจะถึง 1500-2000 เมื่อใช้น้ำมันรอบจาต่ำมั้กๆ สวิง และสั่นสู้ ไอ้ที่พูดมาทั้งหมดเนียโดนมาแย้วจ้า
ปล. คุณ Aradene แอร์โฟร์ผมอยู่ที่อู่นวลจันทรนะแระ มีแต่กล่องนะให้ฟรี เซ็นเซอร์ผมเอามาใช้แล้ว

 ความคิดเห็นที่: 14 / 16 : 200039

โดย: mz3 lpg

จะขยันเติม แก็ซ ครับ ผมจะเติม ทุก 200 km ครับ ล้างรถ ในปัม แก็ซ 50 บาท ...
ผม mz3 1.6 MT LPG fix โชว์ไก
ยัง zoom zoom ครับ (จำง่ายๆ ติด ตอน สงกรานต์ )
อาทิตย์ที่แล้ว ไป เสม็ด มา เติม ไป กม ละ บาท
มีปัม เติม สบายๆๆ

 ความคิดเห็นที่: 15 / 16 : 200754

โดย: พูน

ลองอ่านบทความนี้ดูครับ สำหรับคนที่ติดแก็ส

http://www.go-lpg.co.uk/hints.html

 ความคิดเห็นที่: 16 / 16 : 226527

โดย: รถตู้

ที่ไหนมีปั้มแก็ซ LPG บ้าง