ได้ศึกษาข้อมูลจากเว็บแห่งนี้ เมื่อลองได้ถอดมาดูครั้งแรกจึงได้รู้ความจริง
1.isc ไม่ใช่มอเตอร์ แต่เป็นแม่เหล็กไฟฟ้า (แม้จะสลับขั้วไฟก็ทำงานเหมือนเดมคือดูดเหล็กอย่างเดียว)
2.isc คือ iac นั่นเอง
3.isc ทำงานแค่เป็นวาว์ล(เปิด-ปิด)เป็นทางลัดให้อากาศเข้าไปเผาไหม้โดยไม่ผ่านลิ้นปีกผีเสื้อเพื่อชดเชยรอบเครื่องซึ่งสูญเสียกำลังจากการทำของคอมแอร์
4.น้ำที่ต่อเข้า isc ก็เพื่อระบายความร้อนของแม่เหล็กไฟฟ้าเท่านั้นไม่มีเซ็นเซอร์ใดๆบริเวณนี้
5.ทางเดินน้ำภายในisc สกปรกมาเหมือนหม้อน้ำ
6.isc ไม่เสียง่ายๆ เพราะเป็นแค่ขดลวดขดอยู่ในโครงสร้างเหล็ก
7.isc ที่พบว่าเสียแท้จริงแล้วเกิดจาก 3 สาเหตุ
7.1 สปริงค์ 2 ตัวที่ประคองให้แกนเหล็กอยู่ในสนามแม่เหล็กไฟฟ้าล้า ตัวนึงคือตัวใหญ่ทำให้แกนเหล็กเคลื่อนออกจากตำเหน่ง นิดนึง แม่เหล็กไฟฟ้าเลยดูดเพื่อเปิดวาว์ลไม่ถึง จึงไม่ทำงาน
7.2 ความสกปรกของฝุ่นละอองที่มากับกับอากาศเกาะบริเวณชิ้นส่วนiscสกปรกเต็มไปหมดทำให้เคลื่อนที่ติดๆขัดๆ
7.3 กระแสไฟที่มาสั่งงานให้แม่เหล็กไฟฟ้าทำงานตก หรือไม่คงที่ ซื่งเวลาไม่มีโหลดปกติจะวัดค่าได้ประมาณ 8 V. กว่า ๆ และ เวลาเปิดแอร์หรืออุ่นเครื่องจะอยู่ประมาณ13V.กว่าๆ เวลาใครเปิดไฟหน้า หรือกดกระจกไฟฟ้าค้างแล้วรอบสั่นส่วนหนึ่งมาจากตรงนี้ครับ ไฟโดยรวมของรถไม่ตกมากนะครับที่ตกเพราะไฟในระบบกล่องควบคุมมันตก

เขียนแค่นี้แหละขี้เกียจแล้วทุกสาเหตุแก้ไม่ยาก ผมแก้กับรถผมก็ขับดีแล้วนะ
แต่ใครจานจ่ายมีปัญหาด้วย แยกอาการให้ดีนะครับจะไม่เหมือนกัน

รถผมช่าง(ด้วยความเคารพ)ฟันธงว่าisc เสีย

โดย: เจ   วันที่: 15 Jan 2007 - 12:42

 ความคิดเห็นที่: 1 / 28 : 245502

โดย: เจ

ผมไม่ได้มีเจตนาไม่ดีกับคุณช่างนะครับด้วยความเคารพ แต่อะไรพอซ่อมได้ก็อย่าไปยุให้เค้าเปลี่ยนเลยครับ ฟันธงว่าเสียซ่อมไม่ได้อย่างเดียว เห็นใจคนจ่ายเงินมั่งครับ ผมมีพื้นฐานทางไฟฟ้าอิเล็กฯ และก็มีพื้นฐานช่างอยู่ เพราะชอบมาแต่เด็ก เลยกล้าซ้อมเอง ผมดีใจที่วันนั้นของหมดเลยไม่ได้เปลี่ยน ผมจึงได้ซ่อมรถเอง เเละได้ทราบความจริง ผมเลยเขียนบอกคนที่งบน้อยแบบผม

 ความคิดเห็นที่: 2 / 28 : 245505

โดย: Time will tell

ดีครับ แยกชิ้นศึกษาแบบวิทยาศาสตร์
ตามหลักแล้วถ้าเราเข้าใจหลักการทำงานอย่างถ่องแท้ ...
ถ้าเรารู้ Root cause ก็แก้ไขตรงนั้นซะ อาการมันต้องหายไป

เบื่อช่างเก่งๆที่บอกว่า อาการนี้ผมเปลี่ยนมาเยอะแล้ว พอเปลี่ยนแล้วไม่หาย==> ก็ได้ประมาณนี้แหละ รถมันเก่าแล้ว ...รอบตก..สวิง==> เปลี่ยนเครื่องเลย เชื่อเหอะ อ๊ากกก...

1.เหรอครับ เพิ่งรู้เหมือนกัน
2.แม่นแล้ว
3.นอกจากคอมแอร์แล้วก็ทุกๆอย่างที่เป็น load ที่ทำให้รอบเดินเบาตกครับ
4.เอ..ไม่แน่ใจนะครับ รู้แต่ถ้าน้ำที่เข้าตรงนั้นมันเย็น รอบเดินเบาจะสูงมากๆ(เคยลอง)
5.เห็นด้วย
6.อืม..ผมก็ว่างั้น
7.เคยเสียเพราะ ช่างแกะมาล้างแล้วกระแทกทำ TPS (Throtle position sensor)ร้าว

แล้วคุณเจแก้ยังงัยอ่ะครับ เล่าให้ฟังกันบ้าง

 ความคิดเห็นที่: 3 / 28 : 245506

โดย: Time will tell

ทุกวันนี้ผมยังงงๆ อยู่ว่า ช่างตามอู่ต่างๆ ไม่มีเครื่องมือที่จำเป็นเลย...
แม้แต่มิเตอร์วัดไฟง่ายๆ แต่มีประโยชน์มากมาย ก็ดันบอกผมใช้ประสบการณ์
-timing light
-เกจ์วัดกำลังอัด

ไม่ได้ว่าช่างเหมือนกันครับ รู้ว่าเครื่องมือมันแพง แต่ที่คิดตังผมมันก็แพงเหมือนกัน เปลี่ยนแล้วไม่หาย แล้วก็ไม่ได้คืนตังด้วยสิ

ยังงัยเล่าให้เป็นวิทยาทานหน่อยว่าแก้ยังไงไปบ้างนะครับ

 ความคิดเห็นที่: 4 / 28 : 245511

โดย: taer

ผมขอแนบรูปประกอบละกัน...ครับ ผมเองก็มึน...กับรอบสวิงของโครโนสมาเหมือนกัน แต่ตอนนี้เบิกของคุณสุดมาใช้อยู่ ก็มีสวิงบ้างเป็นบางอารมณ์ แต่ปกติเสียมากกว่า ก็ขับๆไป ครับ ไม่คิดอะไร ถ้าหนักแล้วค่อยว่ากันใหม่

 ความคิดเห็นที่: 5 / 28 : 245512

โดย: taer

อีกรูป ครับ

 ความคิดเห็นที่: 6 / 28 : 245528

โดย: เอกเองนะ

เรียกอีกอย่างนึงว่า โซลินอยวาว หรือเปล่าเนี่ย
วาวปิดเปิดด้วยไฟฟ้า หงะ

 ความคิดเห็นที่: 7 / 28 : 245530

โดย: ตูน323

หุหุ เคยโดนเหมือนกันเลย อิอิ พอเสียบอกให้เปลี่ยน โดยไม่ได้วัดอะไร พอเปลี่ยนแล้วไม่หาย ช่างบอกว่ามันได้แค่นี้แหละ (อ่าวไม่หายแล้วไม มึม ไม่ถอดออกล่ะ คิดตังกรู ทามไมหว่า) และที่เจ็บใจที่สุดเคยเปงช่างมาสด้ามาก่อน แล้วออกมาตั้งอู่อ่ะ ถ้าเปงช่างทั่วไปซ่อมมั่วก็จะไม่คิดมาก นี่ดันเปงช่างมาสด้าแท้ๆ เฮ้อออออ ช่างไทยจงเจริญ

ปล. อู่ช่างมาสด้าแถวสายสามนะครับ ไม่เกี่ยวกับช่างมาสด้าอู่เก่งๆที่อื่นนะครับ

 ความคิดเห็นที่: 8 / 28 : 245547

โดย: ป้อง

1.isc ไม่ใช่มอเตอร์ แต่เป็นแม่เหล็กไฟฟ้า (แม้จะสลับขั้วไฟก็ทำงานเหมือนเดมคือดูดเหล็กอย่างเดียว)
<< ขอบคุณมากครับ นึกว่าเป็นมอเตอร์มาตั้งนาน "- -

หลังล้าง IAC แล้วเครื่องยังสวิง "ที่รอบเดินเบา" ผมเคยเป็นครับ เป็นเพราะท่อทางเดินไอดีมีจุดรั่ว หรือประเก็นต่างๆตรงทางเดินไอดีมีจุดรั่ว ถ้ามีเกจ์ Vacumm จะเห็นเลยครับว่าเข็มเกจ์ Vacumm ไม่นิ่ง ขึ้นมั่งลงมั่ง

 ความคิดเห็นที่: 9 / 28 : 245611

โดย: คนทำงานกะดึก

ผมเคยรอบสวิงครับ ช่างบอกตัว IAC เสียเปลี่ยนไปแล้วเหมือนกัน แต่สุดท้ายก็ไม่หายสนิท ยังมีบ้างเวลารถติดๆ รอบเดินเบานานๆ แต่เป็นไม่บ่อยพอทนใช้ไปได้อยู่

ปล. ผมว่าคุณเจอาจรู้ดีกว่าช่างบางคนอีกมั้ง เพราะส่วนใหญ่เห็นอาการหาสาเหตุอะไรไม่ได้ก็อ้างเสียให้เปลี่ยนลูกเดียว

 ความคิดเห็นที่: 10 / 28 : 245629

โดย: *~B3S~*

IAC นี่มันย่อมาจากอะไรล่ะครับ

 ความคิดเห็นที่: 11 / 28 : 245639

โดย: agun

ขอบคุณมากครับแต่ผมดันไม่มีความรู้อ่านแล้วก็มึนๆต่อ

 ความคิดเห็นที่: 12 / 28 : 245661

โดย: Jan.Cronos

IAC มาจาก Idle Air Control
ISC มากจาก Idle Speed Control

สรุปคือ ทำงานเหมือนกัน ตัวเดียวอันเดียวกันง่ะ

 ความคิดเห็นที่: 13 / 28 : 245677

โดย: สบมยห

เยี่ยมมากครับ มอเตอร์รอบเดินเบา คำนี้ล้าสมัยไปแล้ว

แล้วเรียกทำนองว่า วาวล์อากาศ วาวล์ไฟฟ้า ได้เปล่า

 ความคิดเห็นที่: 14 / 28 : 245720

โดย: tudtu

คุณป้อง ความเห็น8 ถูกต้องเลยมักเป็นจุดที่มองข้าม หลังจากเปลี่ยนหรือล้างISCแล้วไม่หาย
ก่อนเปลี่ยน ISC ก็ถอดมาต่อตรง ด้วยไฟ 12V ถ้ามีการขยับก็ไม่ต้องเปลี่ยนครับ ไปแก้จุดอื่น

ก่อนหน้านี้รถที่บ้านไปติดgas รอบไม่นิ่ง อ้างว่า ISC เสีย ถอดออกเลย ทำไปทำมารอบกลับนิ่งแต่สูง
เลยใส่เข้าไปอีกครั้ง รอบปกติเลย โชคดีที่ไม่เปลี่ยน

 ความคิดเห็นที่: 15 / 28 : 245749

โดย: mi6

ผมเห็นด้วยกับคุณเจมีอาการเบื่อช่าง อะไรก็เปลี่ยนลูกเดียว ผมใช้popรอบก็สวิงกอร์ปกับชอบซนและงบน้อยบวกโมโหล้างปีกผีเสื้อเองเลยและล้างอีกตัวคือตัวที่อยู่ข้างบนกรองอากาศ (ไม่รู้เรืยกว่าอะไร)ประกอบเข้าใหม่อาการยังไม่หายเลยงัดฝาไอ้ตัวบนกรองอากาศออกดูถึงรู้อาการคีอลายวงจรสึก ขาดขาปลั๊กที่แตะหน้าลายวงจรไม่ได้ จัดการบัดกรีใหม่ ใส่ไปเช่นเดิม รอบเป็นปกติไม่สวิง และปรับแต่ตัวช่วยรอบเดินเบาอีกนิดหน่อย เจ๋วววววว ไม่เสียตังค์ได้ความรู้ ขอให้ใจถึงๆมันเกิดที่หลังเรา

 ความคิดเห็นที่: 16 / 28 : 245759

โดย: M

อืม...ได้ความรู้อีกเยอะเลย
ผมก็เคยถอดของนิวฯ ล้างเองพร้อมๆกับ วาล์วปีกผีเสื้อ มันสกปรกอย่างไม่น่าเชื่อครับ เข้าใจว่ามันเป็นมอเตอร์ ถ้ามันเป็นโซลินอยล์วาล์ว ก็คงปิด-เปิดอากาศอย่างเดียว
แต่ที่ว่า เอาน้ำไปหล่อเย็น อันนี้ไม่แน่ใจครับ เพราะน้ำ มันไม่เย็นนิ ผมเข้าใจว่าเอาน้ำไปถ่ายความร้อนให้ Trottle sensor เพื่อเปลี่ยนแปลงความต้านทานร่วมกับการบิดของลานคันเร่งส่งไปที่ ECU ควบคุมปริมาณการฉีดน้ำมันครับ

ผมเข้าใจ (เอาเอง) อย่างนี้ครับ

- ติดเครื่องตอนเช้า ไม่ได้เหยียบคันเร่ง น้ำเย็น Trottle sensor เย็น ความต้านทานไฟฟ้าสูงส่งไปที่ ECU ฉีดน้ำมันมาก เครื่องเร่ง รอบสูง ไอเสียมีกลิ่นน้ำมันที่เหลือจากการเผาไหม้
- เครื่องร้อนขึ้น Trottle sensor ก็ร้อนขึ้น ความต้านทานต่ำลง ฉีดน้ำมันน้อยลง เครื่องเบาลงเองรอบเครื่องก็ต่ำลง
ทีนี้ ถ้าน้ำร้อนจัด ความต้านทานก็อาจจะต่ำเกินไป เลยฉีดน้ำมันน้อยเกินไปด้วย ซึ่งทำให้รอบวูบลง สวิง และ ทำท่าจะดับเอา บางทีก็ดับคาไฟแดงเลย ต้องเหยียบคันเร่งช่วยไว้ ก็ดีขึ้นครับ

ผมเลยเข้าใจว่า ต้องอย่าปล่อยให้เครื่องร้อนจัด หรือน้ำร้อนจัดครับ คือบำรุงรักษาระบบน้ำหล่อเย็นและการทำงานของพัดลมให้ดี ล้างหม้อน้ำบ้าง และต้องใส่ Summer coolant ด้วยครับ เพื่อให้น้ำไหลเวียนในห้องเครื่อง และหม้อน้ำได้ดีขึ้น
ผมไม่ค่อยพอใจการทำงานของพัดลมเท่าไรนัก เพราะมันพัดเบาไป เมื่อเทียบกับ รถยี่ห้ออื่นเช่น อัลติส จอดเทียบกัน ของเขาพัดแรงกว่าเยอะเลย
อีกอย่าง เครื่องร้อนจัด ไฟรั่วง่ายครับ โดยเฉพาะที่จานจ่าย อาจทำให้จานจ่ายอายุสั้นเหมือนของผมครับ
เป็นความเข้าใจส่วนตัวนะครับ โปรดใช้วิจารณญาณครับ

 ความคิดเห็นที่: 17 / 28 : 245771

โดย: เจ

รถผมไล่ไปจริงๆมีปัญหาที่ระบบไฟตกบ้างมาบ้างครับ ใครพอมีวงจร ว่าไฟที่มาเลี้ยงตัวiscมาจากจุดไหน ผมไม่ค่อยมีเวลา เพราะสายทั้งหมดมันพันรวมกัน ถ้ามีผมจะไล่ดูให้ว่าอุปกรณ์ตัวไหมมันมีปัญหา ไม่รู้ว่าไฟมาจากรีเลย์ หรือ มอสเฟส หรือทรานซีสเตอร์ แต่กินกระแสถึง 1.2 แอป์คงไม่น่าใช่ ทรานซีสเตอร์ ผมแก้ปัญหาโดยทำให้ ISCมันทำงานปกติก่อนโดย
1.ง้างสปริงค์ตัวให้ยาวออกมานิดนึง เทคนิคคือ ง้างวงปริงค์วงขอบนอกครับ จะได้ไม่เสียค่า K แต่ทำให้สปริงค์ยาวขึ้นนิดนึง อยู่ในตำเหน่งพอดีและก็ยืดหยุ่นดีเหมือนเดิม อย่าลืมนะครับวงนอกสุด
2.ล้างทำความสะอาด ประกอบอย่างถูกต้อง เทคนิควงแหวนพลาสติกที่มีรูตรงกลางเป็นเหล็กให้เอาด้านที่ขอบรูแบะๆไว้ข้างล่างนะครับ
3.ต่อไฟตรงจากแบต ทำงาน ดังติ๊ก ก็โอเค

ใครทำได้ดังนี้แล้วประกอบเข้าทำงานได้ปกติ ก็ถือว่าระบบไฟดี แล้วก็ฝึกจูนรอบเอานะครับ

..........แต่หากใครเอามิเตอร์วัดแล้วมีการผิดปกติบางเวลาแบบผม คือเวลาส่วนใหญ่ก็ขับได้ดี แต่มีบางครั้งมันเหมือนไม่ทำงาน เลยจอดรถวัดดูเดี๋ยวนั้นเลย ปรากฏว่าไฟตกครับ เหลือ 10-11 V ขึ้นๆตกๆยิ้งเวลาเปิดไฟหน้า กระจกไฟฟ้า ไฟตกลงมาอีก ด้วยความที่เวลาวันอาทิตย์ของผมกำลังจะหมดเลยแก้ปัญหาดังนี้
เอาไฟจากพัดลมแอร์แบ่งมานิดนึงใช้ตัวต้านทานแบบกระเบื้อง Drop เอาไว้ มาสั่งงานรีเลย์ ใช้จ่ายไฟตรงจากแบตเข้า ISC เวลาคอมแอร์ทำงาน คือทราบนะว่าถ้าทำแบบนี้ระบบอุ่นเครื่องตอนเช้าจะหายไป แต่ผมว่าไม่จำเป็นสำหรับผม ไม่มีเวลาไล่แล้ว ทีนี้แหละ รอบนิ่งสนิท เวลาปิดแอร์อยู่ 900 รอบ(ที่ให้อยู่สูงเพราะยางแท่นเครื่องตัวหั้วเกียรขาดหาซื้อมือสองยังไม่ได้ใครมีได้โปรดขายจะได้นิ่งที่สุด) เวลาเปิดแอร์อยู่ที่ 800 นิง่ ไม่มีตกแล้วดีดขึ้นเหมือนเก่า หรือจะให้สูงกว่า900 ต่ำกว่า900 ก็แล้วแต่จะจูนครับ


ใครมีวงจรอย่าลืมนะครับ หากมีวันหยุดอยู่บ้านอีกจะได้หาว่าทำไมไฟถึงตก

 ความคิดเห็นที่: 18 / 28 : 245778

โดย: t O r

ได้ความรู้มั่กๆ แต่ก้อยัง งง อยู่ 5555

 ความคิดเห็นที่: 19 / 28 : 245784

โดย: Jan.Cronos

อาการคล้ายๆ กัน ของผมจานจ่ายคงมีไฟรั่วครับ
ไฟไม่นิ่ง รอบตกและมักจะกระตุกเบาๆ แต่ไม่มีอาการสวิงครับ

แกะล้างปีผีเสื้อ 2 รอบแล้ว รอบสูงขึ้นมานิดนึง ดีกว่าเดิม แต่จูนยังไงก็ไม่ได้มากกว่านั้นแล้ว
เมื่อก่อนจูนให้รอบสูงกว่านี้ได้ ตอนนี้ฟันธงแล้วว่าระบบไฟมีปัญหา
กำลังจะหาจานจ่ายสภาพดีๆ มาลองดู เพราะของผมมันเก่ามากเลย
ฝาครอบด้านในมันร้าว แล้วหัวนกกระจอกก็เก่าด้วย

อีกอย่าง.. ตอนนี้ปะเก็นฝาวาล์วก็สื่อมแล้ว มีน้ำมันเครื่องซึมลงไปในรูหัวเทียน
ทำให้ไฟจุดระเบิดรั่วตรงนั้นอีกหน่อยนึง
เคยเปิดจุกหัวเทียนเอาลมเป่าทำความสะอาด ก็ดีมาหน่อยเดียว ไม่นานก็เป็นอีก

เฮ้อ! ค่อยๆ แก้กันไปครับ

 ความคิดเห็นที่: 20 / 28 : 245793

โดย: เจ

คุณ Jan Cronos ผมอยากให้ลองตั้งรอบที่ลิ้นปีกผีเสี้อแก้ขัดไปก่อนได้ครับ ทำได้ครับ รอบสูงขึ้นแน่นอนครับ แต่อาจเป็นการโกงระบบนิดนึง