ความคิดเห็นที่: 21 / 54 : 458042

โดย: autopart-center

ช็อคหน้า MZ3 กับ Focus ต่างกัน 2 จุดคือ

1.มาร์คตรงกระบอกช็อคที่จะวางบนคอม้าดุมล้อ

2.ความยาวสโตรค Focus ยาวกว่า 1 ซม. มีผลไหมครับ มีผลอย่างไร

หลายคนรวมถึงช่างบางคนบอกว่ารถจะสูงขึ้น ไม่จริงเลยครับ เพราะสโตรคช็อคยาวเกือบ 20 ซม. เวลาติดตั้งไปในรถ ช่วงการทำงานจริงของมันจะยุบลงมาเกือบๆ 10 ซม.อยู่แล้ว และการยุบ-ยืดจะโดนจำกัดโดยสปริงอีกคือช็อคไม่ได้ยุบตัวอย่างอิสระ ดังนั้นความยาว 1 ซม.ไม่มีผลกับการทำงานของช็อคเลย ลูกค้าผมติดตั้ง Monroe Reflex+สปริงโหลดกับ MZ3 เตี้ยลงมาประมาณ 4 ซม.ก็ยังใช้งานได้โดยไม่มีอาการช็อคอับยัน

ยืนยันอีกครั้งว่าช็อคอับหน้า Reflex สามารถติดตั้งกับ MZ3 และ Focus ได้โดยไม่ต้องดัดแปลงแก้ไขใดๆเลย
เดี๋ยวมาอัพรูปให้

ผมเข้าใจคุณโต้งที่เป็น End user คุณไม่มีข้อมูลเชิงลึกหรอก เราทำงานร่วมกับบริษัท TRW-Asiatic ใกล้ชิดมากกว่าที่คุณคิดเยอะ ฝ่ายเทคนิคของบริษัทยังเคยมาขอข้อมูลการแก้ไขปัญหาจากเรา และเราเป็นศูนย์ติดตั้งศุนย์เดียวที่สามารถพิจารณาเคลมสินค้าในกรณีที่มีปัญหาให้ลูกค้าได้ทันที

เราไม่ได้ต้องการแค่จะขายสินค้าโดยหวังแค่กำไร เราให้ความสำคัญกับบริการหลังการขายมากๆ ทางบริษัท TRW-Asiatic ให้ความสำคัญกับการสื่อสารกับ End user โดยตรง จึงเลือกให้เราเป็นตัวแทนแต่เพียงผู้เดียวดูแลช่องทางอินเตอร์เน็ทเพื่อความเป็นเอกภาพทั้งด้านข้อมูลสินค้า ราคาและบริการหลังการขาย ความรับผิดชอบตรงนี้ต้องการมืออาชีพ ไม่ใช่พวกสมัครเล่น

ขออภัยสำหรับการพูดจาที่ดูรุนแรง แต่มันเป็นความจริงที่เราขอโอกาสชี้แจงให้พี่น้อง Mazdaclub ได้ทราบครับ

###############################################################
ดีครับ เป็นโอกาศของผู้บริโภคครับ มันเป็นกลไกการตลาดครับ เท่าที่ฟังดูผู้นำเข้าหรือตัวแทนก็ไม่ได้เสียนี่ครับ น่าจะดีอีกที่มีคน ช่วยทำตลาดให้ ถ้าทำตัวเลขไม่ได้ ระวังมันจะมา ไม่ใช่ เนเจอ-กิฟ แต่ มันจะมียี่ห้อสินค้าแล้วลงท้ายว่า Thailand ครับ มุกนี้โดนกันมาเยอะแล้วครับ พี่น้องก๊าบ

###############################################################

ขอบคุณคุณ O-lan ครับ ออโต้พาร์ทเซ็นเตอร์กับบริษัท TRW-Asiatic ได้เคยปรึกษากันตั้งแต่ที่เราเริ่มทำตลาดกันว่าเราต้องมีแผนรองรับหากบริษัท Tennoco จะเข้ามาทำตลาดเองหลังจากที่สินค้าเริ่มติดตลาดแล้ว ตอนนี้เรามีแผนรองรับอยู่แล้วครับ

ส่วนที่ว่าดีที่มีตัวแทนช่วยขาย ถูกต้องครับเป็นเรื่องที่ดี แต่เราต้องการตัวแทนที่ทำงานอย่างมืออาชีพเราเน้นคุณภาพ ไม่ได้เน้นบริมาณครับ

ด้วยความเคารพทุกๆท่านครับ

ขอบพระคุณครับ

 ความคิดเห็นที่: 22 / 54 : 458110

โดย: โต้งแหลมบัง

อืมผมว่ากลไกการตลาดมันดีตรงนี้ละ แต่ว่าอย่าลืมนะครับว่านี่ไม่ใช่บอร์ดขายของแล้วผมว่าคุณโต้งก็ไม่ได้กล่าวโจมตีสินค้าเป็นอย่างหนักซัก รึว่าชมสินค้าเพียงอย่างเดียว ซึ่งเป็นแค่เพียงว่าอธิบายตามที่รู้มาและฟีลลิ่งที่ได้หลังจากการใช้ซึ่งในที่นี้ก็มิได้เชื่อรึไม่เชื่อ ผมเองยังมองว่าเป็นการเล่าสู่กันฟังมากกว่าการขายเลยครับ สินค้าของใครใครก็ต้องว่าดี ไม่ต้องห่วงหรอกครับในนี้เค้าลองกันหมดทุกอย่างละ
ราคาของแพงกว่าราคารถกันทั้งนั้น 555

แล้วยิ่งช่วงล่างนี่ยังเป็นเรื่องของความรู้สึกกับสมรรถนะที่ได้รับครับ 10 คนอาจเห็นไปคนละแบบ รับได้คนละอย่างก็ได้

แล้วผมว่าการที่คุณมานั่งไล่ว่าคุณเป็นเจ้าเดียวที่ขายได้ใน net ห้ามคนอื่นมาโพสมาคุยเกี่ยวกับสินค้าตัวนี้ แล้วมันมีอะไรดีกับคุณขึ้นบ้างมั้ย ในสังคมออนไลน์ ถ้าคุณไม่เข้าใจเรื่องพวกนี้อย่าทำมาค้าขายเลยครับ ถ้าคุณโต้งเปิด website ขายแข่งกับคุณแล้วคุณทำแบบนี้ผมจะไม่ตำหนิเลย

เชื่อผมอย่างเถอะว่าการมีคนช่วยทำการตลาดจาก webboard แล้วคุณเปิด web ขายอยู่คนเดียว ยังไงมันก็มีแต่ได้กับได้ ในเมื่อคนทั้งประเทศรู้วิธีใช้ google แล้ว แค่รอเวลา แล้วสร้างกระแสบ้างบางทีก็น่าจะสบายแล้ว อย่ามาไล่แต้มฆ่าคนอื่นมันก็คือฆ่าตัวตายน่ะเองครับ

 ความคิดเห็นที่: 23 / 54 : 458139

โดย: autopart-center

ขอโทษนะครับ

ตรงนี้ไม่ใช่บอร์ดขายของอย่างที่คุณว่า แต่คุณเห็นไหมว่าคุณโต้งโฆษณาขายของอยู่ แจ้งเบอร์โทรให้ติดต่อด้วย

ผมแค่เข้ามาแจ้งเรื่องข้อมูลทางเทคนิคว่าคุณโต้งอยากจะเอาสินค้ามอนโรมาขายแต่ไม่มีข้อมูลจึงแจ้งลูกค้าไปผิดๆ อย่างเรื่องใช้ร่วมกับสปริงโหลดไม่ได้

ผมยอมรับว่าฟิลลิ่งช่วงล่าง 1 ชุดไม่ได้ถูกใจคนทุกคน แต่ผมอยากจะบอกให้รู้ว่าเราขาย Monroe Reflex+H&R ให้ติดตั้งกับรถสารพัดยี่ห้อ+รุ่น ลูกค้าส่วนใหญ่ก็แฮ็ปปี้นะครับ ถ้ามันไปด้วยกันไม่ได้จริงๆต้องมีคนบ่นดังๆให้ฟังแล้วครับ

ผมบอกว่าทางบริษํท TRW-Asiatic ไม่ได้รู้สึกยินดีที่จะมีตัวแทนขายเยอะๆแต่ไม่มีคุณภาพ การห้ามโพสท์ก็เป็นหน้าที่ของจนท.บริษัทที่จะดำเนินการตามกม.ในกรณีที่ละเมิดนโยบายการตลาดของเขา ผมแค่แจ้งเตือนให้ทราบเท่านั้น

คุณโต้งเคยเปิดเว็บไซท์และโฆษณาขายสินค้ามอนโร จนท.บริษัทก็โทรไปขอความร่วมมือให้ลบออก

เรื่องสร้างกระแสนี่ ผมไม่เห็นความจำเป็น เราเติบโตมาได้เร็วขนาดนี้เพราะสินค้าดี บริการหลังการขายดีที่สุดเมื่อเทียบกับสินค้ายี่ห้ออื่นๆ ด้วยเหตุนี้เราจึงไม่ต้องการตัวแทนที่ไม่มีคุณภาพครับ

ผมคิดว่าผมชี้แจงได้ครบถ้วนที่สุดแล้วนะครับ

 ความคิดเห็นที่: 24 / 54 : 458147

โดย: J68C

ถ้าชอบแข็งจริงๆ แล้วก็ sport จริงๆ

ชาเขียวดีกว่าแน่ๆ

 ความคิดเห็นที่: 25 / 54 : 458170

โดย: โต้ง-TJ

ผมไม่ได้บอกว่าโหลดไม่ได้
บอกว่าโหลดได้แต่อาจจะต้องเสียเรื่อง Ride Comfort ไป
และถ้าจะให้บอกตัวเลขชัดเจนไปเลย

คือ

ห้ามโหลดต่ำ (หรือยกสูง) กว่า 25mm หรือ 2.5 cm
ถ้าไปใส่สปริงโหลด โหลดลงไป 2 cm
แล้วยังเอาโช้ค ที่ช่วงชักยาวของของ Standard เกิน 0.5 cm ไปใส่
มันก็มีปัญหาถึงเรื่อง ride comfort สิครับ มันถึงกระด้างไงครับ

ไม่งั้นปกตินี่ Reflex ถ้าใช้ตรงรุ่น กับสปริงเดิม นี่ไม่กระด้างหรอกครับออกจะนุ่มกว่าของเดิมซะด้วยซ้ำ

เฮ้อ... หนักใจ

 ความคิดเห็นที่: 26 / 54 : 458172

โดย: โต้ง-TJ

ผมก็พยายามใบ้คุณอ้อมๆ แล้วว่า โช้ค Focus กับ Mazda3 ช่วงชักมันต่างกันเซ็นต์กว่าๆ

เฮ้อ...

 ความคิดเห็นที่: 27 / 54 : 458303

โดย: WindDevil

ผมเอา reflex ไปติด zafira กับสปริงเดิมของรถ ก็นุ่มหนึบดี ไม่กระด้าง

 ความคิดเห็นที่: 28 / 54 : 458659

โดย: autopart-center

Monroe Reflex ปรับความหนืดด้วยวาล์วโดยจับความเร็วจากการยุบตัวของลูกสูบ ไม่ใด้ใช้ตำแหน่งลูกสูบและร่องน้ำมันเหมือนกับระบบ Sensatrac รุ่นเก่าที่จะแบ่งโซนเป็น Comfort zone กับ Control zone

ดังนั้น Reflex สามารถใช้ร่วมกับสปริงโหลดได้ ส่วนใหญ่ก็เตี้ยลงเกิน 1.5 นิ้วอยู่แล้ว แต่ไม่ควรจะเกิน 2.5 นิ้วเพราะสโตรคช็อคยาวเท่าช็อคเดิมจะมีผลทำให้ระยะฟรีน้อยเกินไป

ส่วน Ride comfort ของคุณคืออะไร ช่วงการยุบยืดของช็อคหรือ ช็อคยาวขึ้น 1 ซม.จากความยาวทั้งหมดประมาณ 20 ซม. เวลาติดตั้งในรถ มันยุบลงเกือบ 10 ซม. มันไม่ได้ยืดสุดตลอดจนยัน แล้วมันจะทำให้เสีย Ride comfort ตรงไหน

ดังนั้นถ้า Monroe Reflex จะทำให้ข่วงล่างกระด้างก็เกิดจาก

1.การเซ็ทความหนืดช็อคให้หนืดมากกว่าช็อคเดิม ไม่ได้เกิดจากการลดความสูงลงจนช่วงล่างมีระยะยุบน้อยลง

2.บุคลิกของสปริง เช่น ไอบัคจะแข็งกว่ายี่ห้ออื่นๆ

3.ความชอบ บางคนชอบรถนิ่มๆ เดิมๆแต่อยากโหลด ข้อนี้มีปัญหามากที่สุดเพราะขึ้นอยู่กับความรู้สึก ไม่สามารถวัดเป็นตัวเลขได้ แต่เราพิจารณาจากความคิดเห็นของลูกค้าทั้งหมด ลูกค้าเกิน 80% พอใจกับ Monroe Reflex+สปริงหลอด

4.รายละเอียดเล็กๆน้อยแม้แต่ความยาวและวัสดุของยางกันกระแทกช็อคยังเป็นปัญหาได้เลย

แล้วคุณรู้ได้อย่างไรว่าช่วงล่างกระด้างขึ้นเพราะโหลดเกิน 1 นิ้ว หรือสโตรคช็อคยาวกว่า 1 ซม.แล้วทำให้เสีย Ride comfort อย่างที่คุณว่า ถ้าช็อคยันมันไม่ได้ทำให้เสียแค่ Ride comfort หรอก มันกระแทกจนจุกเลยแหละ ไม่ใช่แค่กระด้างและช็อคก็จะรั่ว

คุณไม่ต้องแสดงท่าทางเหนื่องหน่าย ผมเบื่อมากกว่าคุณอีก ไม่มีข้อมูลจริงก็โพสท์ไปเรื่อย

 ความคิดเห็นที่: 29 / 54 : 458896

โดย: โต้ง-TJ

เฮ้อ....
ก็ใช่ไงครับ ส่วนใหญ่สปริงโหลดมันโหลดลง 1.5 นิ้วไงครับ
1 นิ้ว เท่ากับ 25.4 mm
1.5 นิ้วก็ 38.1 mm

ผมถึงบอกไงว่าไม่แนะนำให้โหลด สปริงโหลดที่โหลดไม่ถึง 1 นิ้ว ต่อให้ทำมาก็ขายยากครับ
ไม่มีใครเขาเล่นกัน

แนะนำให้ศึกษาข้อมูลสินค้าให้ดีก่อนนะครับ
เพราะบอกข้อมูลลูกค้าผิดๆ ไปเนี่ย
ลูกค้าเขาเสียความรู้สึกนะครับ
ไหนจะเสียเงินอีก

 ความคิดเห็นที่: 30 / 54 : 458916

โดย: โต้ง-TJ

ผมก็ไม่รู้นะ ว่าทาง TRW ให้ข้อมูลคุณมาขนาดไหน

ก็ขอให้คุณศึกษาข้อมูลที่เขาให้มาดีๆ ละกันครับ
ผมไม่ขายโช้ค Monroe ไม่ทำการค้ากับ TRW ผมก็อยู่ได้

แต่ Monroe และสินค้าของ TRW ก็เป็นสินค้าที่ดี ผมก็อยากให้สินค้าติดตลาด
คนไทยจะได้มีของดีๆ ใช้

ไม่อยากให้ Brand มาพังเพราะว่า
ลูกค้าถูกแนะนำให้เอาสินค้าไปใช้ผิดประเภท
ผิดจากที่ spec ที่ระบุ
แล้วพอมีปัญหาขึ้นมา ลูกค้าก็ไปเข้าใจว่าเป็นเพราะสินค้ามันห่วย
ซึ่งจริงๆ แล้วไม่ใช่เลย แต่เป็นเพราะลูกค้าได้รับคำแนะนำที่ผิดจาก เซลล์ หรือ ตัวแทน
ที่ต้องการขายของ และต้องการกำไร
มากกว่าที่จะต้องการให้ลูกค้าได้ใช้สินค้าที่ดี ให้ลูกค้ารู้สึกดีกับสินค้า รู้สึกดีกับ Brand

ส่วนเรื่องข้อมูลที่ TRW ให้มา หากมีไม่พอ ก็ค้นหาจาก Internet ก็ได้ครับ
ข้อมูลพวกนี้เป็นข้อมูลเปิด ทาง Tenneco เขาเปิดเผยต่อสาธารณะ
ขึ้นอยู่กับว่า ผู้ขาย และพนักงานบริษัท TRW จะเข้าไปศึกษาหรือไม่?

หากไม่ศึกษาให้ดี ให้ข้อมูลผิดๆ กัน สุดท้าย แทนที่ Brand จะได้เกิด ก็จะพังแทนครับ

 ความคิดเห็นที่: 31 / 54 : 458945

โดย: autopart-center

ผู้ผลิตช็อคทุกยี่ห้อจะเซฟตัวเองอยู่แล้วก็จะบอกว่าไม่ควรลดความสูงลงมากกว่า 1 นิ้ว แม้แต่ Koni Kayaba หรือ Bilstein แต่ผู้คนก็ยังใช้กับสปริงโหลดกันเยอะไปหมด

ก่อนทำตลาดเราได้ตกลงกับทางบริษัทผู้นำเข้าจนข้าใจและยอมรับให้สามารถใช้ร่วมกับสปริงที่โหลดลง 2 นิ้วได้โดยที่ยังได้รับประกันเหมือนเดิม

คุณอย่าเอาเรื่อง Ride control มาโยงมั่วซั่ว ความสูงจะลดมากหรือน้อย ตราบใดก็ตามถ้าช็อคไม่ยัน Monroe Reflex ก็ปรับความหนืดของมันไปตามสถานการณ์ขับขี่อยู่แล้ว ยุบเร็วก็หนืดมาก ยุบช้าก็หนืดน้อย ความสูงไม่มีผลเลย

ขอบคุณที่ห่วงใย Monroe ภ้าเราไม่แน่จริง สินค้าไม่ดีจริง หรือคำแนะนำของเราทำให้ลูกค้าไม่พอใจ บริการหลังการขายของเราไม่ดี เราไม่สามารถโตดับเบิ้ลมาตลอด 3 ปีหรอก

ดีแล้วล่ะทีคุณไม่ค้าขายกับ TRW ก็อยู่ได้ บริษัทเขาไม่ได้ต้องการตัวแทนแบบคุณหรอก

แล้วที่ไปโพสท์ขายมอนโรไว้ก็ช่วยลบๆไปด้วยนะครับ ลำพังทีมงานเขาก็มีงานล้นมืออยู่แล้ว

 ความคิดเห็นที่: 32 / 54 : 458963

โดย: Paobig

ใจ เย็น ๆ ครับพี่น้องงงงงงงงงงงงงง

 ความคิดเห็นที่: 33 / 54 : 459056

โดย: PapaRo@ch~*

ป่านนี้เจ้าของกระทู้หนีไปเล่นโชคมาสด้าสปีดแทนแล้วมั้ง
มีไปถามในพันทิพย์ด้วย

 ความคิดเห็นที่: 34 / 54 : 459062

โดย: autopart-center

ผมเอาข้อเท็จจริงมาคุยครับ ต้องขออภัยพี่น้องมาสด้าคลับที่บรรยากาศดูรุนแรง

ส่วนจขกท.จะเลือกใช้สินค้าตัวไหนก็แล้วแต่ดุลยพินิจครับ

ผมมีหน้าที่ชี้แจงเรื่องการติดตั้งและเอาข้อมูลทางเทคนิคมาคุยให้ฟังเท่านั้นเอง ข้อมูลพวกนี้สามารถใช้กับช็อคอับและสปริงได้ทุกยี่ห้อครับ

 ความคิดเห็นที่: 35 / 54 : 459107

โดย: ป.

ยังนะ เมือ่คืนยังมาโคนี่อยู่เลย

 ความคิดเห็นที่: 36 / 54 : 459116

โดย: โต้ง-TJ

ถ้าคิดให้ดีก่อนทำ ศึกษาให้ดีก่อนบอกลูกค้าเรื่องมันก็น้อยแหละครับ

ถ้าชอบหนึบมากๆ ผมแนะนำเล่น บิล B6 ไปเลยดีกว่า
ถ้าจะโหลดก็ บิล B8

 ความคิดเห็นที่: 37 / 54 : 459119

โดย: โต้ง-TJ

อ๋อตัว B6 ก็โหลดได้นะครับ แต่แนะนำว่าไม่ควรโหลดเกิน 30mm
ส่วน B8 เหมาะสำหรับลดที่โหลด 30mm-40mm ครับ

 ความคิดเห็นที่: 38 / 54 : 459158

โดย: autopart-center

เรื่องคำแนะนำว่าไม่ควรโหลดเกิน 1 นิ้วกับช็อคที่ยาวเท่าเดิมมันเป็นการเซฟตัวเองของผู้ผลิต

ถ้าเปลี่ยนสปริงโหลดที่เตี้ยลงเกิน 1 นิ้วแล้วทำให้สีย Ride comfort นี่มันคนละเรื่องแล้ว สโตรคช็อคยังเหลือ ช็อคมันก็ยุบยืดไปตามเรื่องของมัน ตราบใดที่ยังไม่ยุบสุดจนช็อคยัน มันจะเสีย Ride comfort ตรงไหน


B6 กับ B8 ของบิลสไตน์ ผมมองว่ามันเป็นความฉลาดของนโยบายการตลาดที่จะขายของได้ราคาดีขึ้น

แต่ B6 ขนาดใช้กับสปริงเดิมๆยาวเท่าแสตนดาร์ด คนขับส่วนใหญ่ก็ยังบ่นว่ามันกระด้าง อันนี้มันเกี่ยวกับอะไร ความยาวสปริงหรือเปล่า

ผมศึกษามามากกว่าคุณเยอะ ชีวิตนี้คุณโต้งสัมผัสรถมากี่คัน

ผมถามหน่อยว่าคุณอายไหมที่โพสท์ขายสินค้าโดยตัวเองไม่มีรูปสินค้าจริงมาให้ลูกค้าดูและแจ้งลูกค้าว่า TRW เป็นพาร์ทเนอร์ทางธุรกิจกับคุณทั้งที่เขาไม่ได้อยากจะค้าขายด้วยน่ะ

ผมว่าทำแบบนี้มันน่าสมเพช แค่เด็กคนหนึ่งเข้าเว็บ เปิดเว็บเป็นก็ริจะมาเป็นตัวแทนขายสินค้าให้บริษัทระดับโลก คุณดูถูกบริษัทเขาจริงๆว่ะ

ขอจบนะครับ รบกวนพื้นที่ของมาสด้าคลับมากแล้ว

ถ้าคุณโต้งคิดว่ายังไม่จบ เชิญได้เสมอครับ

 ความคิดเห็นที่: 39 / 54 : 459204

โดย: โต้ง-TJ

เฮ้อ..
สรุปแล้ว Monroe นี่เป็นโช้คเทพเปล่าครับ

ขนาด Inverted Mono Tube แบบ Bilstein ก็สู้ไม่ได้

 ความคิดเห็นที่: 40 / 54 : 459233

โดย: โต้ง-TJ

มาตอบซะหน่อยถือว่าเป็นวิทยาทาน
สำหรับพี่ใน Mazdaclub อย่าหาว่าผมเอามะพร้าวห้าวมาขายสวนเลยนะครับ
มีคนเขาอยากรู้จริงๆ

Bilstein ตามไลน์ก็ประมาณนี้ B4 เน้นนุ่ม, B6 เน้นเกาะยอมเสียความนุ่มไป ถ้าตีคงเป็นแนว Street Race, B8 นี่เป็นแนว Sport ไปเลย

SPORT (S) - B8
For the performance-minded driver, Bilstein “Sport” shocks deliver absolute mastery of the road surface.
Designed to push a car’s suspension to its performance peak, these shocks are well suited for use with special springs, anti-sway
bars or other suspension upgrades.
HEAVY DUTY (HD) - B6
For most vehicles including full-size sedans, SUVs and trucks. These shocks provide improved handling and stability without
sacrificing ride comfort. They offer super damping ability that makes them ideal for heavy hauling for occasional off-road use, while
maintaining and exceptional “street” ride.
COMFORT (C) - B4
For the driver who wants maximum ride comfort, with the virtual elimination of “bottoming out” and vehicle sway.
These shocks generally maintain and, in many cases, enhance a vehicle’s original ride qualities while increasing
road-handling and overall stability.

หวังว่าคงพอตอบที่สงสัยได้ ว่าโช้คบิล B6 B8 ไม่โหลดแล้วทำไมยังกระด้าง