Close this window

ความรู้เรื่องท่อไอเสีย ว่าถูกต้องหรือเปล่า
มันเป็นข้อความเก่าของบุคคลท่านนึงที่อยู่ในวงการมอเตอร์สปอร์ตบ้านเราท่านนึงที่มาต
อบคำถามเกี่ยวกับการไหล(flow)ของไอเสียรถยนต์ อ่านแล้วจะเข้าใจอะไรขึ้นเย่อะเลยครับ


ขอออกความเห็นหน่อยนึงนะครับ . . . ผมว่าเรากำลังเข้าใจผิดกับคำว่าโล่ง ของท่อไอเสียผิดไปแล้วหละครับ


ถ้าโล่งหมายถึงไม่มีอะไรมาขวาง พวกแคต หม้อพัก . . . อันนี้เข้าใจผิดแล้วครับ . . . การมีอะไรมาขวาง หมายถึงอั้น ออกยาก เกิด Back Pressure . . . . ฺBack Pressure มาช่วยให้ไอดี เข้าได้ยังไงครับ ไม่เกี่ยวกัน . . . ประโยชน์ของไอเสีย ที่มาช่วยเอาไอดีเข้าในจังหวะ OverLap คือ คลื่นเสียงของไอเสียครับ . . . เป็นคลื่นย้อนกลับ ไม่ใช่เรื่องของแรงดันย้อนกลับครับ

ถ้าจะพูดว่า Back Pressure ช่วยได้ . . . ต้องอธิบายได้ด้วยว่ามันช่วยได้ยังไง . . . มันไม่มีคำอธิบายหรอกครับว่าไอเสียที่ออกยาก มันจะทำให้เรามีไอดี มากขึ้นได้ยังไง



คำว่าโล่งไป หมายถึงท่อไอเสียมีขนาดใหญ่ไปครับ ไม่ใช่โล่งเพราะไม่มีอะไรมาขวางให้มันอั้นเล่นๆ . . . ไม่ว่ารอบไหน เครื่องไม่อยากให้มีอะไรอั้นไว้ทั้งนั้นครับ . . . จะรอบสูง รอบต่ำ ไอเสียรีบๆออกไปให้หมดดีที่สุดครับ . . . มีอะไรมาอุดไว้ให้ออกช้าแล้วจะดี ไม่มีหรอกครับ

ที่มาของคำว่าโล่ง คือ ท่อใหญ่ . . . ท่อใหญ่ไปไอเสีย รอบต่ำ มันไม่ไหล(ไหลช้า) ไอเสียไม่มีความเร็ว มันก็กองแน่นกันอยู่ที่ปากพอร์ต ไอเสียก็ออกยาก นี่แหละครับตัวอั้นทั้งๆที่ท่อใหญ่ แล้วทำให้รถไม่วิ่ง . . . ตรงนี้แหละครับที่ชอบเข้าใจสวนทางกับความจริงกันเลย ว่าท่อใหญ่ ไอเสียออกไม่เหลือ เลยไม่มีแรง ผิดครับ . . . > ท่อใหญ่ไม่ใช่ไอเสียออกไม่เหลือ แต่ท่อใหญ่ไอเสียมันไม่ไหลไปไหน ออกมาเจอท่อใหญ่ ความร้อนตก ความเร็วไอเสียตก . . . ท่อเล็ก ไอเสียมีความเร็ว ออกเร็ว หมดจด กว่าท่อใหญ่ครับ

ที่เขาพันท่อไอเสียกันความร้อนนั้น ผลพลอยได้คือห้องเครื่องไม่ร้อน . . แต่เรื่องหลักคือการรักษาความร้อนของไอเสีย เพื่อรักษาความเร็วไอเสียเอาไว้ . . . ทำไม header ที่ทำจากไทเทเนียมจึงแรงกว่าท่อธรรมดาที่ขนาดเท่ากัน รูปทรงเหมือนกัน . . . ก็เพราะไทเทเนียมรับความร้อนแล้วส่งถ่ายต่อได้ช้ากว่า จึงรักษาความร้อนของไอเสียได้ดีกว่า ไอเสียออกเร็วกว่า แรงกว่า . . ผลพลอยได้คือเบา

คำว่าโล่ง หมายถึง ขนาดครับ ไม่ใช่สิ่งกีดขวาง . . . โล่งไป คือใหญ่ไป . . ไม่ใช่โล่งไป เพราะ ออกสะดวกเกินไปใมีอะไรมาขวางไว้เลย . . . โล่งเพราะไม่มีอะๆรมาขวาง นี่ผิดสนิทครับ . . ลองคิดตามให้ดีๆ จะเห็นว่าคำว่าโล่งที่ใช้ๆกันอยู่นี่กับตาลปัตรจากความเป็นจริงแบบสวนทางกันเลยครับ

ไปเปิดดูศัพท์ซิ่งของฝรั่งเลยครับ ไม่มีคำไหนที่มีความหมายประมาณว่าโล่ง บัญญัติไว้หรอกครับ . . . ไม่เคยได้ยินมือเซียนคนไหนบ่นครับว่า Too much Flow . . . เคยได้ยินแต่ Too Big, but No Flow ครับ . . . . . ที่เขาพยายามทำกันคือ หาทางทำให้เกิด Flow ที่ดีขึ้น . ยังไม่เคยเห็นใครมานั่งคิดเรื่อง Flow ดีเกินไป ทำยังไงให้ Flow มันน้อยๆหน่อยครับ . . . มีพี่ไทยนี่แหละครับ บัญญัติ คำว่า โล่ง ขึ้นมา แล้วมีคนใช้คำว่าโล่งไปใช้แบบผิดความหมายไปเลย พี่ไทยเราเล่นใช้คำว่าโล่งเป็น Too much Flow ไปเลย ประมาณ ดีเกินไปซะงั้น

ร้านท่อไอเสียเอง ทำเรื่องไอเสียเป็นอาชีพ ก็ยังใช้คำนี้ผิดๆ มันน่าเศร้าจริงๆครับ . . ร้านท่อไอเสียในไทย มันร้านชำนาญทำท่อครับ เกิดมาจากช่างฝีมือเรื่องท่อ ไม่ใช่ชำนาญเรื่องของไอเสีย . . . คำว่า ร้านดังๆฝีมือดีในไทย ที่ดังๆอยู่ หมายถึง ทำท่อสวย ทำเนี๊ยบ ไม่ได้ดังเพราะรู้จักไอเสียดี ทำท่อยังไงให้แรงจริง . . . แล้วดันมาแอบอมว่าสูตรฉัน บอกใครไม่ได้ . . ที่บอกไม่ได้ ไม่ใช่ความลับอะไรหรอกครับ ที่บอกไม่ได้เพราะมันไม่มีอะไรจะบอก ไม่รู้จะบอกอะไร
โดย: p_h_a_t   วันที่: 30 Jun 2010 - 08:44


 ความคิดเห็นที่: 1 / 10 : 574052
โดย: p_h_a_t
เรื่องของท่อไอเสียใส้ต่างๆ
« เมื่อ: ธันวาคม 12, 2007, 08:34:00 pm »


           1. ท่อใส้ย้อน ท่อเดิมจากโรงงาน ให้มาเพื่อความเงียบและช่วยลดควันดำ แต่ไม่แรงอั้นเกินไป ส่วนใหญ่เหมาะกับรถเดิมๆ NA เพราะเครื่องจำพวกนี้ส่วนใหญ่ต้องการแรงดัน฿ายในท่อไอเสียให้อั้นไว้จะได้วิ่งมีกำลัง ไม่ได้ขึ้นแต่รอบ (หลายท่านคิดว่ารถตัวแรงขึ้น) ซึ่งจริงไม่ได้มีความเร็วขึ้นเลย นึก฿าพตามนะครับ เหยียบแล้วแรงดันหายไปหมดเลย พรวดเดียวทิ้ง มันเลยมาแต่รอบ ลักษณะ฿ายนอก ดูเอาจากรถเดิม ฿ายในจะเป็นท่อที่มองไม่เห็นอีกฝั่งเลยนะครับไม่สามารถเดาได้ว่ามันเข้าไปแล้วออกยังไงฟะ

          2. ท่อใส้เยื้อง เหมาะกับรถ NA และโบ เดิมๆ ที่ไม่ได้โมเช่น 20โบ สำหรับเครื่อง NA สามารถใส่ได้ ท่อจะโล่งขึ้นวิ่งไหลปลายดีขึ้น เพราะไม่อั้นมาก ต้นได้จัดขึ้นกว่าเดิมไม่มากนักท่อเสียงจะดังกว่าใส้ย้อน แต่ไม่มากนัก รับได้สบายๆ ดังพอถ้วมๆ ส่วนจะใส่ในเครื่องโบก็เป็นเครื่องที่มีกำลังที่ไม่ดุร้ายมากนัก ส่วนใหญ่ใส่ในเครื่อง20โบ(ไม่โมเพิ่ม)กำลังดี เงียบ อั้นนิดนึงแต่แลกกับความเงียบก็ถือว่าคุ้ม ไม่ตกเป็นเป้าสายตาประชาชนและเจ้าหน้าที่หัวปิงปองจอมรีดไถซักเท่าไหร่

         3.ท่อใส้ตรง เหมาะสมกับเครื่องมีโบ เกียร์ Manual โมสุดๆ เสียงโคตะระดังด้วยครับ เหตุใดจึงเหมาะกับเครื่องมีโบ เพราะ เทอร์โบช่วยอัดอากาศเข้าสู่ห้องเผาไหม้อยู่แล้วฉะนั้นเวลาออกก็ต้องโล่งตามไปด้วย ไม่เหมาะกับเครื่องNAซักเท่าไหร่เพราะ เครื่องดูดอากาศเข้าห้องเผาไหม้ด้วยตัวเองไม่มีอุปกรณ์ช่วย จึงไม่จำเป็นที่จะต้องใช้ท่อแบบนี้ นอกจากเสียงจะดังแล้วยังทำให้กินน้ำมันมากกว่าเดิมครับ เพราะมาแต่รอบแต่ไม่มีกำลังที่จะขับเครื่องไปข้างหน้า ง่ายๆคือมาแต่รอบรถไม่วิ่ง เสียงดังแต่ไม่วิ่งอายคนเขานะครับ ยิ่งเจอเงียบสวนไปจะอายเข้าไปใหญ่...
วันที่: 30 Jun 10 - 08:50

 ความคิดเห็นที่: 2 / 10 : 574056
โดย: หวอ
เห็นด้วยอย่างแรงครับกับข้อมูลนี้

ผมเลยไม่กล้าทำเดินให้มันใหญ่ขึ้นเลยเอาตามสเปคโรงงานดีกว่าเพราะเค้าคงออกแบบมาดีแล้วแหละ
วันที่: 30 Jun 10 - 09:04

 ความคิดเห็นที่: 3 / 10 : 574078
โดย: จะเด็ด
พูดกลางๆ ไม่ขอวิจารณ์ใครผิด-ถูก นะครับ

ในโลกของคนออกแบบระบบท่อ Intake หรือ Exhaust
มันเกือบจะมาบรรจบเป็นเรื่องเดียวกัน
กับเรื่องของเครื่องเสียง (ทั้งเครื่องเสียงบ้าน-รถ)
ตรงที่มันเป็นเรื่องของคลื่นเหมือนกัน

พอมีท่อที่มีปลายเปิด 2 ฝั่ง
เป็นตัวนำคลื่นเสียงจากปลายข้างหนึ่ง
ไปหาปลายอีกข้างหนึ่ง

ความจริงของฟิสิกส์ ในวันนี้คือ ท่ออันไหนๆ ก็แล้วแต่
มันไม่ได้ปล่อยทุกความถี่เสียงให้ผ่านไปได้ทั้งหมด
แต่มันผ่านได้ดีเป็นบางช่วงเท่านั้น

เมื่อคลื่นเสียงเดินทางผ่านอากาศไป
ทำให้แรงดันตรงหน้าลูกคลื่นเปลี่ยนไปตามลักษณะของคลื่น
(นึกถึงคลื่นทะเลเข้าไว้ เวลาคลื่นปะทะโดนตัวเรา
ทำไมแรงปะทะตรงสันคลื่น กับจุดอื่นๆ ถึงไม่เท่ากัน)

เรื่องนี้จะมองในด้านของพลังงานก็ได้ (แรงดันในของไหล อย่างอากาศ)
หรือจะมองในด้านของความถี่ก็ได้ (เสียงแหลม-ทุ้ม)
---------------------------------------
และเราก็อยู่ในโลกที่มีกฎหมายควบคุมมลพิษ
ทั้งด้านปริมาณไอเสียที่ปล่อยออกมาจากท่อ
แล้วก็ความดังของเสียงที่ปลายท่อ

โรงงานผู้ออกแบบ-ผลิต เขาก็รู้แหละครับ
ว่าโดยแนวโน้มแล้ว ถ้าเสียงท่อดังขึ้น
ม้ามันก็มักจะมากขึ้นตามไปด้วย
แต่เขาทำมาขายอย่างนั้นไม่ได้ เพราะผิดกฎหมาย

พอทำให้เสียงท่อมันเงียบลง
ก็มักจะพลอยทำให้ม้าหายไปบ้าง

ทีนี้มันก็จะมาเป็นความรับผิดชอบของเราแทน
ว่าใครชอบเงียบแค่ไหน หรือใครอยากได้ แรงม้า-แรงบิด ซักขนาดไหน
-------------------------------------
อยากบอกว่า เคยลองนั่งรถของคนที่ใส่พักปลายไส้ตรง 2.5 นิ้ว
ในรถ NA เกียร์ออโต้มาแล้ว (น้อง 3 เครื่อง 2.0)
ก็วิ่งดีกว่าแตนๆ ได้ครับ ถ้าทำ Header เพิ่มเข้าไป
-------------------------------------
หรือ BP-ZE ใน Pop-up
BP-ZE ในตาตี่
รวมทั้ง BP-ZE ใน mx-5 ยุคแรกสุด

แม้จะมีความใกล้เคียงกัน แต่ทำไมม้าไม่เท่ากัน
ขนาดท่อเดิมๆ ของโรงงานก็ไม่เท่ากันครับ

mx-5 ท่อโรงงาน 2.2 นิ้ว
และเกิดในยุคที่ กฎหมายควบคุมมลพิษ เข้มงวดน้อยกว่าปีที่ตาตี่เริ่มขาย

ส่วน Pop-up กับตาตี่ ผมจำขนาดท่อของโรงงานไม่ได้นะครับ
------------------------------------------
อยากบอกว่าข้อสรุปทั้ง 3 อันนั้น
ในมุมมองของผม ใช้ไม่ได้กับเครื่องทุกตัวครับ

เครื่องบางตัวใช้ได้
บางตัวคนละเรื่องกับที่บอกมาเลย
วันที่: 30 Jun 10 - 10:05

 ความคิดเห็นที่: 4 / 10 : 574079
โดย: นิค
อืมๆๆๆ
วันที่: 30 Jun 10 - 10:06

 ความคิดเห็นที่: 5 / 10 : 574121
โดย: *~แม็กโตะ~*
เรื่องไส้เยื่องครับ เพราะโดนมากับตัวเลยเพราะผมเป็นคนที่เปลี่ยนปลายท่อบ่อยมาก ใบนี้น่าจะเป็นที่เจ็ดแล้วถ้านับไม่ผิด

รถเทอร์โบยังไงก็ต้องเป็นไส้ตรงไว้ก่อน ผมใช้ปลายไส้ตรง เดินท่อมา2.5นิ้ว กับเครื่องBP-Tโบเดิมๆ เทียบกับไส้เยื้องจากFGK ใส่ไส้เยิ้องเงียบมาก แต่รอบกลางถึงปลายวิ่งไม่ออกเลย นอกจากจะใส่ปลายที่มีขนาดใหญ่กว่าท่อที่เดินมา มากขึ้นอันนี้ไม่แน่ครับ

รถโบท่อไม่ค่อยดังอยู่แล้ว จัดไส้ตรงไปดีกว่า เวลารอบสูงๆไปแล้วเสียงไม่ค่อยดัง หรือจะทำแบบผม สั่งทำพักกลางยาวเป็นพิเศษ ปลายใบเล็กเสียงยังไม่ค่อยดังเลยครับ
วันที่: 30 Jun 10 - 12:13

 ความคิดเห็นที่: 6 / 10 : 574133
โดย: yod @ lantis
วันที่: 30 Jun 10 - 12:44

 ความคิดเห็นที่: 7 / 10 : 574183
โดย: yod @ lantis
วันที่: 30 Jun 10 - 15:27

 ความคิดเห็นที่: 8 / 10 : 574224
โดย: เซนท์โซเฟียร์
โดยส่วนตัว ผมไม่ค่อยรู้เรื่องท่อ เรื่อง เฮดเดอร์เท่าไหร่นะครับ ผมว่า ถ้ามัน ระบายไอเสียออกได้ดี เครื่องก็น่าจะทำงานได้ดี ส่วนเรื่องพากันไหลออกนั้น ผมยังนึกภาพไม่ค่อยออกหน่ะครับ ถ้าท่อเฮดเด้อ มันออกมาแบบ มอไซด์4สูบ แถวเรียง คือตรงๆ ออกมาเลย ก็น่าจะวิ่งดีนะ
วันที่: 30 Jun 10 - 19:36

 ความคิดเห็นที่: 9 / 10 : 574230
โดย: NUT........zaa
ในทางปฏิบัติส่วนตัวผมเองน่ะ เมื่ออาทิตย์ที่แล้วพักปลายเคยใส่ไส้ตรง2นิ้ว ตอนนี้เปลี่ยนเป็นไส้ตรง3นิ้ว ความรู้สึกไม่แตกต่างเลย
วันที่: 30 Jun 10 - 19:48

 ความคิดเห็นที่: 10 / 10 : 574530
โดย: นิค
4-1 ครับ ชอบที่สุด อยากใด้แบบยาวๆ ก่อนที่มันจะมารวมกันเหมือนพวกB18 ยิ่งดี แต่ตาตี่มันเตี้ยมาก ก็ยาวที่สุดเท่าที่จะทำใด้ (สำหรับ na )นะ

ใบปลายตอนนี้ที่อยากใด้ เป็นแบบ ปากแตร ทรงคร้ายๆ spoon อ่ะครับ อันนี้ยังไม่มีตังทำเลย
วันที่: 01 Jul 10 - 19:18