Close this window

ช่วยด้วยครับ - เครื่องเบาดับตลอด - - -ด่วน - - -
รถ โคโรส 2.0 - เกียร์ธรรมดา
ปัญหาคือ ตอนวิ่ง ทั้งน้ำมัน และแก๊ส ปกติดี
แต่ตอนเบาเครื่องติดไฟแดง หรือเบาชลอ ดับตลอดทั้งแก๊สและน้ำมัน
วิ่งไปหาอู่ที่สาย 2 บอกว่าไปจูนแก๊ส ใหม่ / วิ่งไปร้านแก๊ส บอกว่า ถ้าน้ำมันดับ ไม่ต้องจูน กลับไปแก้วิ่งน้ำมันให้ปกติก่อน

รบกวนเพื่อนๆ พี่ ๆ แนะนำนหน่อยครับ อาการรถ แบบที่ว่าอะไรมันเสียครับ
แนะนำอู่ พร้อมเบอร์ ด้วยยินดี เพราะเป็นรถที่ใช้วิ่งรับส่งเด็กๆ ที่บ้านไปโรงเรียนทุกวันครับ
โดย: king1117   วันที่: 2 Nov 2010 - 13:01


 ความคิดเห็นที่: 1 / 8 : 601757
โดย: hs1dcx
ลองตั้งรอบเดินเบาก่อนเลยครับ
วันที่: 02 Nov 10 - 13:56

 ความคิดเห็นที่: 2 / 8 : 601773
โดย: A
ติดระบบดูดหรือเปล่าครับ

ผมเคยเป็นคือ หัวและท้ายท่อที่ต่อจาก Air flow มาที่ปีกผีเสื้อ มันขาดตรงตัวรัดครับ

ลองถอดออกมาเช็คดู

ตอนขับไม่เป็นไร และตอนรอบเดินเบา อากาศเข้าไม่นิ่ง ก็เลยแกว่งหรือดับ

บางทีขับ ๆ มาเปลี่ยนมาเป็นเกียร์ว่างเพื่อชลอรถ ดับกลางอากาศเลย

ลองดูครับ
วันที่: 02 Nov 10 - 15:49

 ความคิดเห็นที่: 3 / 8 : 601798
โดย: SUPDACPS
- เห็นด้วยครับ ที่ตรวจสอยระบบ อากาสก่อนเลยครับ อาจขาดหรือว่ารั่วอะ เพราะตอนวิ่งเร็วๆ ต้องการอากาศมากมันไม่เห้นผลอะ พอชลอความเร็ว ลง ไม่ต้องการอากาศเข้าระบบมาก ก็ สะอึกอะ เพราะอากาศ มันยังเข้าได้อะ ลองดูครับ จุดรั่วอะของ air Flow อะครับ
- ตรวจความเรียบร้อยแล้วค่อยไปดูที่ปีกผีเสื้อ ค่าล้างทำความสะอาดประมาณ 2-3 ร้อยอะ
- ค่อยดูเรื่องรอบเดินเบาอะ
ค่อยดูจากถูกไปหาแพง....
วันที่: 02 Nov 10 - 19:07

 ความคิดเห็นที่: 4 / 8 : 601820
โดย: ducking
ขอผมก็เป็นนะ พบว่าขั้วสายไฟตรงปีกผีเสื้อมันหลวมนะ เลยให้ไขควแหลมอัดสายไฟที่ขั้วให้แน่นะ
หายเลยคับ เช็ดกรองเบนชินว่าเคยเปลี่ยนยัง (40000km) แล้ว กรองของก๊าชด้วยนะ(30000km)ทำจากถูกไปหาแพงนะ อยากปักใจช่างที่ชมแนะนำแต่ของแพงๆ ให้เปลี่ยนคับ
วันที่: 02 Nov 10 - 21:19

 ความคิดเห็นที่: 5 / 8 : 601868
โดย: king1117
ขอบคุณครับสำหรับคำแนะนำ จากพี่ๆเพื่อนๆ
พอดีเป็นรถที่ไม่ได้ขับเองคุณพ่อเป็นคนขับเลยบอกอาการไม่ละเอียด
เมื่อวานให้เข้าไปที่อู่แถวสาย 3 ช่างบอบกว่าลิ้นปีกผีเสื้อเสียเปลี่ยนมือ 2 ประมาณ 3500 รวมค่าแรง
แต่ยังไม่ได้ทำ ไม่มีของสั่งมาประมาณวันพฤหัสถึงได้ - ผมก็งง ลิ้นเสีย
เมื่อวานตอนเย็นๆไปลองสตาร์รถดู ตอนขับก็ไม่เป็นไร แต่ตอนจอดนิ่งๆรอบค่อยต่ำลงจนดับ
เลยเอาเทปพันสายไฟทบหนาๆ ไปรองไว้ที่ สปลิงกดคันเร่งให้สูงขึ้น ยังไม่ได้ขับ รอบตกไปอยู่ที่ประมาณ 200 รอบ แต่ไม่ดับ แต่ลองขับดูเวลาจอด นิ่งๆรอบจะตกไปที่ประมาณ 200 เมื่อวานลองสังเกตุ ก็เลยสันนิฐานว่าลิ้นปีกผีเสื้อ น่าจะสกปรก แต่เมื่อวานไม่ได้ทำอะไรเพิ่มเติมเพราะ 3 ทุ่ม
เลยจะมารบกวนถามพี่ๆเพื่อน ดังนี้ครับ(คือ ผมจะกลับไปทำเย็นนี้ มันพอจะช่วยให้ดีขึ้นหรือเปล่า)
1.ผมถอด ท่อยางที่ต่อจากหม้อกรอง แล้วเอาโซแน็กฉีดล้างลิ้นปีกผีเสื้อ แล้วเช็ดให้สะอาด (ผมเคยทำตอนใช้รถมิซู-เพราะติดแก็สแบบมิก ผมจะฉีดล้างทุกครั้งก่อนเปลี่ยนน้ำมันเครื่อง) ไม่แน่ใจว่าทำกับรถรุ่นนี้ได้หรือไม่
2. ตรงลิ้นปีกผีเสื้อ จะเป็นมอเตอร์ควบคุม - จะมีท่ออากาศเล็กที่ต่อมา ผมเอาโซเน็กฉีกเข้าไปล้างได้หรือเปล่า (ผมเรียกถูกหรือเปล่าถ้าไม่ถูกรบกวนสอนด้วย)
3. เมื่อวานลองสังเกตุหม้อกรองอากาศ มันปิดไม่ค่อยสนิท เพราะขาล๊อกมันหัก มีส่วนที่ทำอากาศเข้ามากไปหรือเปล่าครับ
ขอบคุณครับ
วันที่: 03 Nov 10 - 08:20

 ความคิดเห็นที่: 6 / 8 : 601871
โดย: Mo-cronos
ลิ้นปีกผีเสื้อผมเบิกจากพี่สุด 1500 บาท ครับ
วันที่: 03 Nov 10 - 08:31

 ความคิดเห็นที่: 7 / 8 : 602502
โดย: srithanon
อาการที่คุณบอกมา ก็คือการคอนโทรลรอบเดินเบาของเครื่องยนต์ผิดปกติ หากกล่าวถึงรอบเดินเบาผิดปกติ ยากที่จะบ่งชี้ว่าเสียที่ส่วนใด เนื่องจากการคอนโทรลรอบเดินเบาต้องอาศัยการทำงานร่วมกันหลายภาคส่วน เริ่มตั้งแต่ความสมบูรณ์ของเครื่องยนต์ เมื่อกล่าวถึงความสมบูรณ์ของเครื่องยนต์ มันก็จะต้องมาจากสามหลีกใหญ่ๆ หมายถึงระบบการจุดระเบิดที่สมบูรณ์ ระบบน้ำมันเชื้อเพลิง ระบบอากาศ อันเป็นปัจจัยที่ต้องทำงานร่วมกัน อย่างพอเหมาะในอัตราส่วนผสม และแต่ละส่วนก็ยังมีระบบการควบคุมให้เครื่องยต์ทำงานได้อย่างถูกต้องและสมบูรณ์ จากข้อมูลของตัว sensor ต่างๆ ที่ส่งข้อมูลให้กับ ECU ประมวลผล ในการที่จะแก้ไขส่วนบกพร่องต่างๆ ไม่ว่าจะเป็นระบบน้ำมัน ระยะเวลาของการฉีดน้ำมัน อากาศ และระบบไฟ ที่แยกออกไฟอีกมากมายที่จะก่อให้เกิดการจุดระเบิด พูดง่ายๆก็คือมันยากที่จะชี้เป้า
แต่ทั้งหมดมันก็ไม่เหลือบ่าฝ่าแรงที่จะวินิจฉัยว่ามันเป็นที่ส่วนใด ก็แล้วแต่ความสามารถของช่างแต่ละคน ยุคนี้ช่างที่ทำการตรวจซ่อมเครื่องยนต์ จะเป็นแบบช่างเก่าๆที่ใช้ตาดูหูฟัง คงจะไม่ได้แล้ว ต้องมีความรู้ทางด้านอีเลคโทรนิคส์และคอมพิวเตอร์เข้ามาเกี่ยวข้อง ถึงจะวิเคราะห์ได้ถูกต้อง ไม่อย่างนั้นก็จะกลายเป็นหนูทดลองยา ว่าส่วนนั้นเสียส่วนโน้นเสีย ซื้อมาเปลี่ยนแล้วก๋ยังใช้ไม่ได้ ให้เจ้าของรถปวดหัวเสียเงินที่ไม่ควรจะเสีย
มาเข้าเรื่องกันก่อนดีกว่า ก่อนอื่นผมขออกตัวสักนิดว่ารถพวกนิสสันผมซ่อมน้อยมาก ไม่เหมือนพวกซิวิค พอจะบอกได้ว่าควรจะตรวจเช็คท่ส่วนใด เอาเป็นว่าหากผิดพลาดประการใดก็ขออภัยด้วย
อาการที่ว่าเวลาเบาเครื่องยนต์ ถอนคันเร่งแล้วเครื่องยนต์ดับ มีรอบเดือนเบาต่ำเครื่องสั่น อาการเหล่านี้มันบ่งบอกถึงความผิดปกติที่เกิดจากกำลังอัดของเครื่องยนต์ต่ำ สาเหตุที่ทำให้เครื่องยนต์มีกำลังอัดที่ต่ำก็เกิดมาจากตัวเครื่องยนต์เอง และระบบไฟจุดระเบิด ผมจะร่ายยาวในจุดที่ควรตรวจสอบก่อน ประการแรกหากรถคุณใช้เป็นเวลานานหลายปีและไม่เคยตั้งวาวล์ ให้ นำรถไปทำการตั้งวาวล์เสียใหม่ หากเป็นรถรุ่นเก่าๆ ที่เป็นดังนี้เพราะว่าในเครื่องยนต์ที่มีการใช้งานมาหลายหมื่อนกิโลเมตร ทำให้บ่าวาวล์สึกหรือวาวล์ยัน ทำให้มีอากาศรั่วไหลออกมาจากบ่าวาวล์ที่ปิดไม่สนิท ในจังอัดของการจุดระเบิด ทำให้กำลังอัดของกระบอกสูบต่ำ นั้นหมายความว่าเครื่องยนต์ไม่มีกำลัง เรื่องของกำลังอัดที่เกิดขึ้นในกระบอกสูบของเครื่องยนต์แล้วยังทำให้แรงดูดแว็คคั่มที่ท่อไอดีมีประสิทธิภาพ หรือสเตเบิล ซึ่งแว็คคั่มที่ได้จากความสมบูรณ์ของกำลังอัดนี้ ยังถูกนำไปเป็นข้อมูลให้หับ ECU โดยอาศัยแว็คคั่มเซเซอร์ เป็นตัวเปลี่ยนจากแรงดูดที่ท่อไอดีไปเป็นโวลเต็จ ส่งให้ ECU สั่งให้หัวฉีดมีความถี่ในการฉีดน้ำมันเชื้อน้ำมันเชื้อเพลิงให้เหมาะสมกับจังหวะรอบเดินเบา จึงเห็นได้ว่าทำไมถึงต้องให้ไปทำการตั้งวาวล์ของเครื่องยนต์เสียใหม่
ประการที่สอง มีความจำเป็นที่จะต้องตรวจเช็คเรื่องระบบไฟจุดระเบิดที่หัวเทียนว่าทำงานถูกต้องหรือไม่ ทั้งนี้เนื่องจากว่าในระบบไฟสูงที่ได้จากวงจรสร้างไปสูงที่ตัวอินิชั่นคอย เมื่อมีการผ่านที่ตัวสายของหัวเทียน อาจจะมีปัญหา อันเนื่องมาจากเกิดค่าความต้านทานขึ้นภ่ยในสายไฟ ทำให้โวลเต็จไฟสูงที่ผ่านสายหัวเทียนถูกดร๊อป ทำให้โวลเต็จที่ส่งไปยังหัวเทียนต่ำ หรือบางครั้งหัวเทียนเสื่อมสภาพ ทำให้ไฟสูงที่เกิดการสปาร์คที่เขี้ยวของหัวเทียนต่ำลง การจุดระเบิดที่เกิดขึ้นก็ต่ำ ทำให้เครื่องยนต์มีกำลังที่ต่ำ
ประการที่สาม ระบบน้ำมัน ไม่ว่าจะเป็นที่ตัวปั้มติ๊ก กรองเบ็นซิล ระบบ เพรชเซอร์เรคกูเรเตอร์ ที่รางหัวฉีดมีแรงดันต่ำ ทำให้มีปัญหากับการส่งแรงดันน้ำมันที่จะผ่านหัวฉีดเกิดสเปร์ต่ำ ทำให้อัตราส่วนผสมระหว่างอากาศกับน้ำมันผิดไปจากส่วนผสมที่สมบูรณ์ในการจุดระเบิด ( 14.7/1) หรือที่เรียกว่ามีอัตราส่วนผสมบาง เครื่องไม่มีกำลัง เครื่องยนต์ร้อนความร้อนสูงกว่าปกติ เนื่องจากอัตราส่วนผสมหากมีอากาศ(อ๊อกซิเจน) มากกว่าน้ำมัน อ๊อกซอเจนเป็นตัวช่วยจุดระเบิดและเกิดความร้อนสูง จึงทำให้เครื่องยนต์ร้อน และหัวฉีดที่มีความผิดปกติไม่สามารถจ่ายน้ำมันได้ในสภาวะปกติ ตันหรือเสื่อม ก็ทำให้กำลังอัดของเครื่องยนต์ต่ำ
และประการสุดท้ายเรื่องระบบอากาศ จะเห็นว่ามีส่วนสำคัญอย่างมากสำหรับรถที่มีการเชื้อเพลิงสองระบบ ทำไมถึงกล่าวอย่างนี้ เนื่องจากว่าในขณะที่เครื่องยนต์อยู่ในจังงหวะรอบเดินเบา ตัวปีกผีเสื้อจะถูกปิดเกือบสนิท ดังนั้นอากาศที่จะไหลผ่านปีกผีเสื้อไปได้ก็มีอยู่สองทาง คือที่ตัวสเต็ปมอเตอร์ที่เปิดให้อากาศไหลผ่านเข้าไปที่ท่อไอดีและที่ตัวสกรูช่วยปรับอากาศรอบเดินเบา แต่ทั้งสองจุดนี้มีการติดตั้งมาสำหรับใช้กับระบบน้ำมัน จะใช้กับระบบแกส(มิ๊กเซอร์)ไม่ได้ เพราะว่าในอัตราส่วนผสมระหว่างแกสกับน้ำมัน ในเรื่องของอากาศ ในระบบแกสต้องการอากาศเป็นส่วนผสมมากระบบน้ำมัน น้ำมัน 14.7/1 แกสประมาณ 15-15.5/1 ดังนั้นจะเห็นว่าเมื่อมีการปรับมาใช้ระบบแกสย่อมมีผลต่อรอบเดินเบา หลายๆท่านเจ้าของรถที่ไปทำการติดตั้งแกสระบบมิ๊กเซอร์ จะปวดหัวมากกับเรื่องรอบเดินเบา
หากช่างที่มีความรู้และเข้าใจกับระบบการจ่ายแกสให้กับเครื่องยนต์ จะรู้วิธีและแนวทางในการแก้ไขจุกบกพร่องเหล่านั้นได้ สูตรใครก็สูตรมัน ไม่มีกฎตายตัว ก็ว่ากันไป ประการสำคัญหากมีการเข้าใจการทำงานของระบบแกสกับหม้อต้มแกสและการทำงานของของระบบเครื่องยนต์ ก็จะสามารถแกไขได้
ขอย้อนกลับมาที่เรื่องรอบเดินเบาต่อ ส่วนที่เป็นตัวประกบในการแก้ไขเรื่องนี้จะต้องตรวจส่วนเหล่านี้ให้ถูกต้องด้วย คือองศาการจุดระเบิด ตัว TPS sensor บางครั้งช่างที่ไม่ค่อยรู่เรื่องการท งานของเครื่องยนต์ที่ควบคุมด้วยระบบสมองกล ECU เวลาถอดตัวเรือนลิ้นปีกผีเสื่ออกมาล้างทำความสะอาด แลมีกชอบถอดตัว TPS ออกมาทำความสะอาด แล้วเวลาประกอบกลับแลวไม่ทำเครื่องหมายมาร์คเอาไว้ ทำให้ตำแหน่งของตัว TPS ผิดไป การที่ตัว TPS ผิดไป จะทำให้โวลเต็จที่ตัว TPS ที่เดิมจะปรับไว้ในจังหวะรอบเดินเบา เมื่อลิ้นปีกผีเสื้อปิด และจะอยู่ในตำแหน่งอัตราเร่งเมื่อลิ้นปีกผีเสื้อเริ่มเปิด หากไม่จำตำแหน่งในการถอดครั้งแรก ก็ต้องรู้วิธีการปรับให้ตรงตามสเป็คที่เข้ากำหนดไว้ ขึ้นอยูกับรถแต่ละรุ่น ตรงนี้มีหลายอู่ที่ถอด TPS sensor แล้วประกอบผิดไปจากเดิม ทำให้รอบเครื่องยนต์ในจังหวะรอบเดินเบาสูงบ้างต่ำบ้างสวิงไปมา ก็หลงเข้าดงเข้าป่าไป เจ้าของรถก็เสียกาตังค์โดยไม่น่าจะเสีย
ก็อยากจะสรุปแบบเคร่าๆตามนี้ก่อน เพราะยังมีหลายปัจจัย เอาที่เคยตรวจพบก็แล้วกัน
ไปตั้งวาวล์เครื่องยนต์
ตรวจสอบเรื่องไฟจุดระเบิด สายหัวเทียน หัวเทียน
องศาการจุดระเบิด เซ็นเซอร์เพลาข้อเหวี่ยง
ตำแหน่งสวิชเรือนเร่ง TPS
ระบบอากาศ น้ำมัน ตามที่กล่าว แต่ก่อนอื่นอยากจะให้ทำการตั้งวาวล์ก่อนแล้วค่อยตรวจเช็คตามที่แนะนำ และอย่าลืมตรวจทำความสะอาดแอร์โฟล รถบางรุ่นและยี่ห้ออาจเสียที่ตัวแว็คคั่มเซ็นเซอร์ อะไรก็เกิดขึ้นได้ บางครั้งตั้งวาวล์อย่างเดียวก็หาย บางอย่างท่อยางที่ต่อจากห้องแคล้งน้ำมันเครื่อง หรือฝาครอบวาวล์ไปยังท่อไอดีขาด ทำให้อากาศเข้าท่อไอดีมาก ทำให้อัตราส่วนผสมมีอากาศมาก กำลังเครื่องยนต์ตกในจังหวะรอบเดินเบา แต่รอบสูงวิ่งดี อย่าลืมตรวจด้วย บางครั้งก็เส้นผมบังภูเขา ขอให้โชคดีครับ...srithanom
วันที่: 05 Nov 10 - 12:37

 ความคิดเห็นที่: 8 / 8 : 603316
โดย: king1117
ขอบคุณครับสำหรับคำแนะนำดีๆจากพี่สมาชิก
ตอนแรกกะว่าจะทำเองแต่งานยุ่งมากเลยไม่ได้
เลยให้คุณพ่อเอารถไปเข้าอู่แถวบ้านลองถอดลิ้นออกมาล้างปรากฎช่างทำไป ดังนี้
- เร็คกูเรเตอร์เสีย น้ำมันซึม / เปลี่ยน
- ถอนลิ้นออกมาล้าง +อุด EGR
- ตั้งรอบใหม่ประมาณ 1000 รอบ เพื่อไม่ให้รอบตก / เหตุผลเครื่องเริ่มหลวม วาวล์สึก ทำให้กำลังอัดตก (อันนี้ผมงงตรงที่ว่าช่างไม่ได้เปิดฝารู้ได้ไง)
ใช้มา 4-5 วัน รอบตกไปอยู่ที่ 200 รอบอีกแล้ว แต่ไม่ดับ

ถ้าผมโอเวอร์ฮอลเครื่องใหม่ค่าเสียหายประมาณเท่าไรครับ

ให้ข้อมูลรถเพิ่มเติมนิด
- รถติดแก็ส NGV ฉีด OMVL
- เปลี่ยนสายหัวเทียน+หัวเทียนใหม่ แล้ว 4 เส้น ประมาณ มิ.ย.53
- เปลี่ยนไดสตารท์+ ไดชารท์ แล้ว ปีนี้ จำเดือนไม่ได้ครับ เพราะเป็นคนจ่ายอย่างเดียว
วันที่: 09 Nov 10 - 11:18