เจ้า Monroe Reflex ถ้าเทียบกับ โช๊ค
MazdaSPEED อันไหนแจ่มกว่ากัน
และประสิทธิภาพแตกต่างกันยังไงมั่งครับ
.....................................................................................................................
ขอคำชี้แนะด้วยครับ

โดย: นิก พระรามสอง   วันที่: 22 May 2009 - 23:21

 ความคิดเห็นที่: 1 / 54 : 457147

โดย: โต้ง-TJ

MazdaSpeed แข็งกว่าแน่ๆ ครับ

แต่ถ้าเน้นขับประจำวันสบายๆ นุ่ม เข้าโค้งแรงๆ หนึบนี่ ติด Reflex ดีกว่าครับ

ถ้ารถโหลดมา ไม่แนะนำให้ใช้ Reflex นะครับ
เพราะโช้คมันปรับระดับความหนืดอัตโนมัติ ถ้าเราไปโหลด โช้คมันจะคิดว่าเราวิ่งอยู่บนถนนขุขระ
ไม่ก็กำลังเข้าโค้ง หรือเบรคแรงๆ อยู่ มันจะกระด้างตลอดเวลาครับ และโช้คจะพังเร็วด้วย

ถ้ารถโหลดมา แนะนำเล่น MazdaSpeed ไปจะดีกว่าครับ

ถ้าสนใจโทรติดต่อผมได้ครับ ผมขาย Monroe อยู่
084-942-6315

 ความคิดเห็นที่: 2 / 54 : 457215

โดย: elmo

monroe ของโป เต้ เท่าไหร่คับ

 ความคิดเห็นที่: 3 / 54 : 457217

โดย: 4 p's

Monroe ทำของแลนติส วีหกมั้ยครับ ราคาเท่าไหร่ครับ ถ้าไม่มีเอาของ 1.8 ใส่ได้มั้ยครับ

 ความคิดเห็นที่: 4 / 54 : 457256

โดย: โต้ง-TJ

โปเต้ประมาณหมื่นต้นๆ ค่อนกลางครับ
เป็นรุ่น Original ครับ
ราคาผมลงให้ไม่ได้นะครับ เพราะทางเซลล์เขาขอไม่ให้ลงครับ
Lantis นี่รู้สึกว่า โช้คหลังจะตัวเดียวกับโปเต้ แต่โช้คหน้าไม่มีทำครับ

1.8 นี่เอาไปใส่ไม่ได้ครับ เพราะ Lantis มันขยายห้องเครื่อง ถึงเอา เครื่อง 2.0 ลิตรยัดลงไปได้ครับ
โช้คหน้าเลยไม่เหมือนรุ่นปกติครับ

 ความคิดเห็นที่: 5 / 54 : 457259

โดย: โต้ง-TJ

ยังไงโทรมาถามจะดีกว่าครับ เพราะมันไม่มีระบบแจ้งเตือนอ่าครับ
อาจจะมาตอบไม่ทันใจหลายๆ ท่าน

 ความคิดเห็นที่: 6 / 54 : 457394

โดย: craf

แล้วของมาสด้านี่ เท่าไหร่คับ ซื้อไดที่ไหน

 ความคิดเห็นที่: 7 / 54 : 457494

โดย: autopartcenter

ในฐานะตัวแทนช็อคอับ Monroe ที่ได้รับการแต่งตั้งอย่างเป็นทางการโดยบริษัท TRW Asiatic ให้ดูแลตลาดทางอินเตอร์เน็ทแต่เพียงผู้เดียว

ออโต้พาร์ทเซ็นเตอร์ขออธิบายว่า Monroe Reflex ปรับความหนืดอัตโนมัติตามสถานการณ์การขับขี่โดยใช้ระบบวาล์วทวินดิสก์จับการยุบตัวของช็อคอับว่า"ยุบเร็ว" เช่น ขณะเข้าโค้งหรือเปลี่ยนช่องทางกะทันหัน วาล์วจะหรี่ลงทำให้น้ำมันช็อคไหลผ่านยากขึ้น ช็อคจึงหนืดขึ้น

ระบบวาล์วทวินดิสก์ใน Monroe Reflex ทำงานโดยจับความเร็วในการยุบตัวของช็อค ไม่ได้วัดตำแหน่งของลูกสูบซึ่งเป็นเทคนิคของ Monroe Sensatrac รุ่นเก่า ปัจจุบันแทบจะยกเลิกการผลิตไปหมดแล้ว

ดังนั้น Monroe Reflex สามารถใช้ร่วมกับสปริงโหลดได้ดี โดยไม่มีผลกับการปรับความหนืดครับ

กับรถหลายๆรุ่น เราติดตั้ง Monroe Reflex กับทั้งสปริงโหลดที่เป็นชุดสำเร็จและสปริงหลอด+ปลอกเกลียว ยืนยันว่า Monroe Reflex รองรับการโหลดเตี้ยได้โดยไม่มีผลกับการทำงานของวาล์วทวินดิสก์ครับ

โครโนสคันนี้ติดตั้ง Monroe Reflex+ปลอกปรับเกลียวและสปริงหลอดกับเราไปครับ

 ความคิดเห็นที่: 8 / 54 : 457536

โดย: โต้ง-TJ

ของ SensaTrac จะใช้เทคโนโลยีชื่อ PSD (Position Sensitive Damping) กับ SafeTech ซึ่ง ขึ้นอยู่กับตำแหน่งของสูบโช้คครับ
และยังมีผลิตจำหน่ายอยู่นะครับ ยังไม่ได้เลิกผลิต ถ้าจะสั่งก็มีครับ

ส่วน Reflex จะใช้ความเร็วในการยุบตัวจริงครับ
แต่ว่าการโหลดเตี้ย แล้วใช้สปริงโหลดที่มีค่า K เท่าของเดิม
สปริงก็จะต้องรับแรงได้มากกว่าเดิม ดูจากสูตร ค่า K ก็ได้ครับ

K= F/D
F = แรงที่รับได้
D= ระยะหดตัว

การเปลี่ยนสปริงโหลดไม่ได้ส่งผลต่อระยะชักอย่างเดียวครับ แต่ส่งผลต่อความเร็วของการยุบตัวด้วยครับ

สปริงโหลดจะยุบตัว และคืนตัวเร็วกว่าสปริงเดิมๆ แต่ระยะยุบตัวจะน้อยกว่าครับ
เป็นเหตุให้รถโหลดต้องการโช้คที่หนืดกว่าปกติเพื่อรั้ง สปริงครับ

ทำให้ไม่แนะนำให้ใช้ Reflex หรือ SensaTrac กับ สปริงโหลดครับ
ถ้าโหลดไม่มากก็พอถูกไถครับ
แต่ถ้าโหลดมากๆ ขับแล้วกระด้างนี่ ก็ปกติครับ
เพราะตัวโช้คจะปรับความหนืดตามความเร็วการชักครับ เพื่อที่จะได้รั้งสปริงให้อยู่

เพราะเป็นอย่างนี้เลยแนะนำว่า ถ้ามีโหลดรถ เล่นยี่ห้ออื่นไปจะดีกว่าครับ
เพราะติดไปแล้วอาจจะไม่นุ่มหนึบแบบที่หวังครับ

 ความคิดเห็นที่: 9 / 54 : 457539

โดย: โต้ง-TJ

http://www.vcharkarn.com/vcafe/101767

ขอโทษด้วยครับจำผิด ใช้ตัว s แทนระยะหดตัว ไม่ใช่ D ครับ

K = F/s

s = ระยะหดตัว

 ความคิดเห็นที่: 10 / 54 : 457606

โดย: autopartcenter

ค่า K สปริงคือความสามารถของสปริงที่จะรับน้ำหนักได้ หน่วยเป็น Kg./mm.

เช่น สปริง 5 K หมายถึง สปริงตัวนี้จะยุบลง 1 มม.เมื่อมีน้ำหนัก 5 กก.มากด

สปริงจะยุบเร็วหรือช้าขึ้นอยู่กับน้ำหนักกดร่วมกับความเร็วของแรงกด เช่น รถคันหนึ่ง ชุดช่วงล่างเดียวกัน เวลาเข้าโค้งด้วยความเร็วต่างกัน ช่วงล่างก็ยุบตัวมากน้อยต่างกัน

ไม่ได้แยกว่าสปริงโหลดจะยุบเร็วกว่าสปริงเดิม การยุบตัวของสปริงขึ้นอยู่กับความแข็งหรือค่า K ถ้า ค่า K สูงก็ต้องใช้แรงมากดมากจึงจะยุบ

แต่สปริงโหลดส่วนใหญ่ในบ้านเราจะเป็นแบบสตรีทยูสซึ่งความแข็งใกล้เคียงกับสปริงเดิม บางรุ่นบางยี่ห้อนิ่มกว่าสปริงเดิมอีก สปริงนิ่มๆก็ทำให้ช่วงล่างย้วยๆ

Monroe ชอบสปริงแข็งๆจะให้ฟิลลิ่งแบบสปอร์ตซัสหน่อย ถ้าเจอสปริงนิ่มจะออกย้วยๆเพราะ Monroe จะเซ็ทความหนืดในจังหวะรีบาวด์มากกว่าจังหวะบัมป์เยอะ

เราติดตั้ง Monroe+สปริงโหลดและปลอกปรับเกลียว+สปริงหลอด ให้กับลูกค้าไปเยอะ มีทั้งลงเกิน 2 นิ้วก็ใช้งานได้ดี ประเด็นสำคัญคือสปริงแข็งพอไหมเท่านั้นเอง

สำหรับซีรี่ Sensatrac จะแบ่งเป็น

1.รุ่นเก่าที่ผลิตโดย Monroe ยุโรป ตัวนี้เริ่มเปลี่ยนไลน์ผลิตเป็น Original กับ Reflex ที่มีขายกันอยู่คือสินค้าที่ยังมีเหลือ หมดแล้วก็หมดกัน

2.รุ่นใหม่ที่เรียกว่า US.spec ใช้วาล์วปรับความหนืดเหมือน Reflex แล้ว

สำหรับคุณโต้งเป็น End user คนหนึ่งที่บังเอิญรู้จักกับพนักงานขายของ TRW-Asiatic จึงสามารถซื้อ Monroe โดยตรงกับทางบริษัทได้ แต่ทางบริษัทไม่ได้อนุญาตให้คุณโต้งซื้อไปขายในเชิงธุรกิจเพราะคุณโต้งไม่มีความสามารถที่พร้อมจะบริการและแก้ไขปัญหาให้ลูกค้า

ออโต้พาร์ทเซ็นเตอร์ได้ประสานงานกับบริษัท TRW-Asiaitc ในการร่วมวางนโยบายการตลาดโดยรวม เราทำงานกันใกล้ชิดมากกว่าที่คุณคิดเยอะ ทางเรายังได้อ่านเมล์ที่คุณโต้งเมล์ไปยังบริษัท Tenneco เกี่ยวกับนโยบายการตลาดทางอินเตอร์เน็ทของเราเลย

ผมและผู้บริหารของ TRW-Asiatic ยังขำกันอยู่ว่าคุณโต้งคิดอะไรอยู่

สุดท้ายก็ขอย้ำให้ทราบยอีกครั้งว่าคุณโต้งไม่มีความสามารถจะมารับผิดชอบการตลาดตรงนี้หรอก ขอความร่วมมือที่จะกล่าวถึงสินค้า Monroe ในลักษณะพยายามจะขาย มิฉะนั้นทางบริษัท TRW-Asiatic จะดำเนินการตามกฎหมาย

ขอบพระคุณทางมาสด้าคลับที่เราขออนุญาตใช้พื้นที่ในการชี้แจงข้อเท็จจริงครับ

 ความคิดเห็นที่: 11 / 54 : 457612

โดย: Adrenalized PERFORMANCE

 ความคิดเห็นที่: 12 / 54 : 457630

โดย: อู๋-323

เล่นชะอยากได้เลย

 ความคิดเห็นที่: 13 / 54 : 457770

โดย: โต้ง-TJ

ชี้แจงทาง autopartcenter นะครับ
ผมไม่ได้ขายแค่โช้คของ Monroe อย่างเดียวนะครับ
ผมใช้เป็นวิธีรับมาจากยี่ปั้วอีกทีนึงซึ่ง ผมตัดมาได้ถูก เพราะซื้อกับทางเขาเป็นประจำ
ซึ่งสินค้าที่ขายก็มีใบรับประกันถูกต้อง จากทางบริษัทครับ

ส่วนเรื่องโช้ค Monroe ทางบริษัทได้แจ้งมาทางผมแล้ว ขอว่าอย่าลงราคาขาย กับรูปสินค้า
รวมถึงข้อมูลสินค้าในเวปไซค์ เพราะได้ให้ทาง AutoPartCenter เป็นผู้จำหน่ายผ่านเวปแต่เพียงผู้เดียว แต่เห็นบอกว่าชื่อบริษัทจริงๆ เป็นอีกชื่อ ส่วนที่ผมเมล์ไปถามทาง Tennoco เพราะว่า ทางบริษัทแจ้งผมว่า ห้ามลดราคาต่ำกว่า xx% เพื้อรักษาโครงสร้างราคา แล้วพอดีทาง AutoPartCenter ไปประกาศขายโช้คชุดนึง ต่ำกว่าส่วนลดที่ว่า ไม่ใช่แค่ผมที่สงสัยว่าเป็นอย่างไรกันแน่ เพราะราคาที่คุณขาย ไปกระทบ Dealer ในแถบวรจักรแทบทุกร้าน หรือว่าง่ายๆ คือไปตัดราคาทางวรจักรเขาแหละครับ ก็มีคนสงสัย ผมก็เลยเมล์สอบถามไปให้ เพียงแต่ไม่ได้แจ้งเท่านั้นเองว่าร้านไหนเป็นผู้ฝากถาม
หลังจากนั้นไม่นานเห็นว่าราคาโช้คที่อยู่ในเวปของคุณไม่ได้ ขายตัดราคาร้านค้ารายย่อยในวรจักรแล้ว ก็คิดว่าทางผู้บริหาร TRW ทราบเรื่องแล้ว ก็เลยไม่ได้ตามเรื่องต่อ เพราะเห็นว่าไม่จำเป็น
ได้ทราบจากทาง AutoPartCenter ว่าทางผู้บริหารของ TRW ได้รับทราบแล้วเป็นการยืนยันก็สบายใจครับ

ผมเองก็เข้าใจคุณดี เพราะได้ทราบมาว่า ตามสัญญาทางคุณต้องทำยอดเดือนละเป็นล้านบาท ผมเป็นรายย่อย แต่รู้ว่าการทำตลาดไม่ใช่เรื่องง่าย แล้วก็สงสัยว่าคุณจะเป็นเดือดเป็นร้อนกับผมซึ่งเป็นผู้ค้ารายจิ๊บ รายจ้อยทำไมกัน

ส่วนเรื่อง Reflex ใช้กับสปริงโหลดเหมาะไม่เหมาะ ผมคิดว่าคนที่บอร์ดนี้อ่านแล้ว เขารู้ครับ ว่าเหมาะหรือเปล่าครับ ผมเองก็มีขายโช้คยี่ห้ออื่น แต่คนค้าขาย ถ้าสินค้าไม่ตรงความต้องการลูกค้า ผมก็ไม่อยากยัดเยียดให้ เขาซื้อไปแล้วเขาไม่สบายใจ ผมขายไปได้แต่ก็ไม่สบายใจ ผมชอบค้าขายแบบที่ คนซื้อ คนขาย สบายใจทั้งคู่มากกว่า

ผมก็ไม่อยากให้เกิดกรณีแบบใน Thaimazda3 ขึ้นอีก ที่มีคนไปติด โช้ค Monroe แล้วทางร้าน(ไหนก็ไม่ทราบ) บอกว่า สำหรับโช้คหน้า สามารถเอาโช้ค Monroe Reflex ของ Focus มาแปลงใส่ได้ และโช้คหลังมี Monroe Reflex ของ Mazda3 แท้ๆ

ทั้งๆ ที่ทางเวปไซส์ของ Tennoco ไม่ได้มีโช้ครุ่น Reflex ของ Mazda 3 ทั้งโช้คหน้าและหลัง

ลองอ่านได้ที่นี่นะครับ http://www.thaimazda3.com/forum/index.php?showtopic=48305

 ความคิดเห็นที่: 14 / 54 : 457803

โดย: autopart-center

ด้านราคาขายนี่ เราประสานกับทางบริษัท TRW-Asiatic อยู่แล้ว ถ้ามีราคาผิดพลาดจากที่คุยกัน เราพร้อมจะแก้ไขทันที

ด้านการตลาดนี่ เราคุยกันมานานเพราะสินค้าพวกนี้ไม่ใช่พวกอาหารที่กินแล้วก็จบกัน อร่อยไม่อร่อยก็พอทำใจได้เพราะมันไม่แพง

แต่ช็อคอับพวกนี้ราคามันสูง ต้องการตัวแทนที่"รู้จริง" และมีความรับผิดชอบมาทำตลาด ผมอยู่ตรงนี้ยังเจอกับ End user ที่ซื้อมอนโรจากที่อื่นแล้วแก้ไขปัญหาไม่จบต้องโทรมาปรึกษาเรา

รายการที่คุณลิงค์มา ชุดนั้นสินค้ามีปัญหาตรงไหนหรือครับ เจ้าของรถก็บอกชัดเจนว่าพอใจกับสมรรถนะที่ความเร็วสูงแต่ไม่ชอบฟิลลิ่งที่ออกแนวสปอร์ตมากเกินไป แบบนี้มันเป็นปัญหาที่เจ้าของรถ
ครับ ช็อคแบรนด์ดังๆ ชุดละ 4-50,000 บาท ลูกค้าไม่ถูกใจ เขาก็ช่วยอะไรไม่ได้

ส่วนเรื่องช็อคของ MZ3 กับโฟกัส มันต่างตรงรายละเอียดนิดเดียวซึ่งไม่มีผลต่อการติดตั้งใดๆเลย

ก่อนขายผมก็อธิบายให้ลูกค้าฟังแล้ว ผมค้าขายไม่เคยมั่วครับ ติดตั้งได้เลยหรือไม่ ต้องแก้ไขจุดไหนก็คุยกันตรงๆ ถ้าลูกค้าเข้าใจก็ดำเนินการต่อไป ที่สำคัญเราแก้ไขอย่างมีหลักการ ไม่ได้ซ๊ซั้วทำ ทางบริษัทก็รับทราบอยู่แล้วว่าเราทำแบบนี้ และลูกค้าก็ยังได้รับประกันเหมือนเดิม

Monroe Reflex เหมาะจะใช้กับสปริงโหลดหรือไม่ ผมไม่ต้องพิสูจน์อะไรมาก นอกจาก Monroe เราก็ทำยอดสปริง H&R มากเป็นอันดับต้นๆในประเทศไทย นอกจากสปริงโหลด เรายังติดตั้ง Monroe Reflex ร่วมกับปลอกเกลียว+สปริงหลอดกับรถหลายๆรุ่นด้วย

http://www.lancer-club.net/forum/index.php?topic=49971.0

คุณลองอ่านดูละกันว่าคนที่ติดตั้งไป เขามีความคิดเห็นอย่างไร

 ความคิดเห็นที่: 15 / 54 : 457833

โดย: นู๋ จ.

 ความคิดเห็นที่: 16 / 54 : 457835

โดย: โต้ง-TJ

ถ้าผมจำไม่ผิด
สำหรับโช้คหน้า Mazda3
ช่วงชัก Monroe Reflex ของ Focus นี่ต่างกับ ช่วงชักของ Monroe Original อยู่ เซ็นต์กว่าๆ

ส่วนหูจะไม่เหมือนกันนะครับ
ผมเป็นขายขาด ไม่มีเครื่องเชื่อม ถึงสามารถแปลงหู แล้วเชื่อมกลับเข้าไปใหม่ได้ครับ

ถึงทำได้ก็ไม่กล้าทำด้วยครับ กลัวทำให้ไป ลูกค้าเจอโช้ค Defect ขับไปได้ซักพักเสีย แล้วบริษัทไม่รับเคลมครับ

 ความคิดเห็นที่: 17 / 54 : 457837

โดย: k_duay

 ความคิดเห็นที่: 18 / 54 : 457882

โดย: Navigator

เฮ้อ..อ่านมาทั้งหมด เครียดจัง แต่ก็ได้ความรู้จากการเสวนาครั้งนี้ครับ

 ความคิดเห็นที่: 19 / 54 : 457940

โดย: นิก พระรามสอง

เห่อๆ เครียดด้วยตน

 ความคิดเห็นที่: 20 / 54 : 457956

โดย: O-lan

ดีครับ เป็นโอกาศของผู้บริโภคครับ มันเป็นกลไกการตลาดครับ เท่าที่ฟังดูผู้นำเข้าหรือตัวแทนก็ไม่ได้เสียนี่ครับ น่าจะดีอีกที่มีคน ช่วยทำตลาดให้ ถ้าทำตัวเลขไม่ได้ ระวังมันจะมา ไม่ใช่ เนเจอ-กิฟ แต่ มันจะมียี่ห้อสินค้าแล้วลงท้ายว่า Thailand ครับ มุกนี้โดนกันมาเยอะแล้วครับ พี่น้องก๊าบ